В плане близкого к реальной истории славянского фэнтези можно ориентироваться на «Орию» Валентинова. В стране развал, пять наследников грызутся за власть, вспыхивают бунты, поддерживаемые колдунами, а на границе маячат орды степняков.
В качестве героев-приключенцев — один из наследников престола и молодой колдун, которые выполняют предсмертную волю кея (князя).
А еще есть адекватные игроки, которые не ввязываются в каждую встречную драку
Правила игры — это внутримировые законы физики. Если они не позволяют персонажам умереть — значит, персонажи могут идти на любой риск, зная, что точно выживут. И это совершенно адекватный и логичный поступок, потому что они находятся в мире, который работает по-другому, чем наш.
Если это правило распространяется только на игровых персонажей — значит они в своём мире сверхъестественные существа, и бросаться защищать всех слабых и обиженных — их моральный долг, потому что они настолько превосходят всех окружающих.
Несмотря на 80+ комментов и «позавчерашнесть» поста таки замечу, что в этих наших видеоиграх подобные соображения про challenge — это ужасная банальность, их повторяют буквально ВСЕ. Что, конечно, не отменяет их верности, а совсем наоборот.
Когда мы делаем фентези, нам не нужна история, как её представляют себе люди, которые её изучали. Фентези состоит из «раньше трава была зеленее, но ходить за хлебом нужно было 3 километра, в гору и против ветра в обе стороны».
Мартина и его реализм вообще надо держать подальше. Вместе с всякими Бригадами.
Вы ещё моральный релятивизм в моё фентези добавьте, чтоб совсем неиграбельно стало, и чтобы орков нельзя было обижать за то, что они деревню сожгли, потому что у них так принято.
Ну, скажем так, то что вы можете увидеть на сайте круга ведунов (он существует ещё кстати?) — это совсем не то, в чём участвовал я. По сути, первая команда сделала как раз довольно стандартное фентези в псевдославянском антураже под систему МВД. Когда над проектом работали Ордос и я, мы пытались сделать его более мифологичным, убрав клюкву и всё такое прочее. И делали его под d20. Потом просто перегорели, потому что очень уж долго шёл у нас процесс. Сейчас все материалы по сеттингу находятся у Мастера Сета, но он, насколько мне известно, им не занимается. Если есть желание заниматься его проработкой, могу выслать материалы. Я думаю, Ордос тоже не будет против.
Она там довольно короткая и так. Просто бои там все абсолютно идентичные и их никаким образом автоматизировать нельзя. Ну, а сюжет собственно в игре для галочки. Поэтому играть стоит ради стеба:)
Вообще, на основе русской исторической эпопеи можно сделать весьма интересные вещи. Лично меня бы порадовали сеттинги на данные темы:
1) Ордынское фэнтази. Русь VS Орда. Орда и Русь. Внутри орды. Тема популярная даже на западе, см. Дэвид Геммел.
2) Опричное фэнтази. Вархаммер в реальности Ивана Грозного. Опричники, террор, огнестрельное оружие, волчьи шкуры, сожженные еретики, зело все зло и холодно.
3) Ливонское фэнтази. Русь против рыцарей. Экспансия рыцарских орденов. Крестовые походы против поздних язычников. Новгородская феодальная республика против и вместе с Тевтонским орденом. Борьба между латинской и византийской верой.
Что касается лубочного фэнтази из серии Златогорье, то Егор прав — подобные системы нежизнеспособны вследствие свой слащавости и полного отсутствия теоретической базы. История Руси мрачная, холодная и безжалостная. Сплошной дарк и тысячи мертвецов, дремлющих в ледяной земле. Лепить на такой основе сказку про победу добра и розовощеких молодцев — совершать чудовищную ошибку.
Гой, славяне=) Я честно говоря думал, что славянское фентези уже мало кому интересно, эта движуха по сути себя исчерпала, цели, которые перед собой ставили те, кто её запустил, достигнуты, теперь развитие темы идёт другими способами. Но так как я в своё время участвовал в написании заглохшего Беловодья, отпишусь.
Главная проблема славянского фентези в том, что оно глубоко вторично. Сначала есть фентези — постмодернистское переосмысление легенд артуровского цикла, а потом СФ — переосмысление переосмысления. Симулякр это называется, да? В общем, нечто довольно аморфное и эфемерное. Нужно или сразу делать фентези «мифологическим», беря за основу былины и некие «славянские мифы» (если забить, что последние придуманы масонскими академиками в 19 веке и чекистскими академиками в 20-м, то всё ок), почитать работы по этнографии и общей мифологии, понять логику — и сделать нормальный жизнеспособный сеттинг. Но тут проблема в том, что это будет совсем не фентези. Там будет несколько другие принципы построения сюжета, несколько другие архетипы. Требует от читателя/игрока несколько большей подготовки. А базы нет, потому что былинный цикл занимает в нашей культуре несоизмеримо меньшее место, чем артуровский цикл в западной культуре. И база у нас — это фильмы Роу и мультик про трёх богатырей, которые по сути своей являются пародией, что удручает. Грубо говоря, не на чем построить «игру смыслов», оригинальность сеттинга будет непонятна. Но вообще такой продукт сделать можно — сделали же Глоранту на подобных принципах. В конце концов, читателя надо воспитывать. Для «Беловодья» нам просто не хватило терпения и умения.
Другой вариант — отталкиваться именно от того представления о славянской героике/мистике/мифологии, которая есть в голове у среднестатистического читателя. Тогда просто смотрим фильмы Роу и читаем книги Никитина и делаем опус про каких-то князей с мечами, бабу ягу, леших и водку. Но это же ужас полный, зачем это надо?
В вообще я ещё раз повторю — «славянское фентези» это шлак, не стоит тратить на это время. Это полностью искусственная конструкция, по своей сути пародийная. Как любителям фентези, так и любителям Русской истории должно быть противно это читать. Да ещё и, как оказалось сейчас, этот продукт создавался и продвигался ради достижения определённых политических целей.
Из всего треда я вынес реально полезную идею — сеттинг про «Лихие 90-е» про персонажей бригады, бумера и жмурок, но с мистикой в духе бульварных газет того времени. Конечно есть АРРРГХЪ и Эрка, но тут именно не про Заговор, а про «простых пацанов», идущих к успеху. Это гораздо более аутентично, чем фигачить про Здравумиров и Велемудров.
В качестве героев-приключенцев — один из наследников престола и молодой колдун, которые выполняют предсмертную волю кея (князя).
Если это правило распространяется только на игровых персонажей — значит они в своём мире сверхъестественные существа, и бросаться защищать всех слабых и обиженных — их моральный долг, потому что они настолько превосходят всех окружающих.
Вы ещё моральный релятивизм в моё фентези добавьте, чтоб совсем неиграбельно стало, и чтобы орков нельзя было обижать за то, что они деревню сожгли, потому что у них так принято.
Очень приятный проект.
1) Ордынское фэнтази. Русь VS Орда. Орда и Русь. Внутри орды. Тема популярная даже на западе, см. Дэвид Геммел.
2) Опричное фэнтази. Вархаммер в реальности Ивана Грозного. Опричники, террор, огнестрельное оружие, волчьи шкуры, сожженные еретики, зело все зло и холодно.
3) Ливонское фэнтази. Русь против рыцарей. Экспансия рыцарских орденов. Крестовые походы против поздних язычников. Новгородская феодальная республика против и вместе с Тевтонским орденом. Борьба между латинской и византийской верой.
Что касается лубочного фэнтази из серии Златогорье, то Егор прав — подобные системы нежизнеспособны вследствие свой слащавости и полного отсутствия теоретической базы. История Руси мрачная, холодная и безжалостная. Сплошной дарк и тысячи мертвецов, дремлющих в ледяной земле. Лепить на такой основе сказку про победу добра и розовощеких молодцев — совершать чудовищную ошибку.
Главная проблема славянского фентези в том, что оно глубоко вторично. Сначала есть фентези — постмодернистское переосмысление легенд артуровского цикла, а потом СФ — переосмысление переосмысления. Симулякр это называется, да? В общем, нечто довольно аморфное и эфемерное. Нужно или сразу делать фентези «мифологическим», беря за основу былины и некие «славянские мифы» (если забить, что последние придуманы масонскими академиками в 19 веке и чекистскими академиками в 20-м, то всё ок), почитать работы по этнографии и общей мифологии, понять логику — и сделать нормальный жизнеспособный сеттинг. Но тут проблема в том, что это будет совсем не фентези. Там будет несколько другие принципы построения сюжета, несколько другие архетипы. Требует от читателя/игрока несколько большей подготовки. А базы нет, потому что былинный цикл занимает в нашей культуре несоизмеримо меньшее место, чем артуровский цикл в западной культуре. И база у нас — это фильмы Роу и мультик про трёх богатырей, которые по сути своей являются пародией, что удручает. Грубо говоря, не на чем построить «игру смыслов», оригинальность сеттинга будет непонятна. Но вообще такой продукт сделать можно — сделали же Глоранту на подобных принципах. В конце концов, читателя надо воспитывать. Для «Беловодья» нам просто не хватило терпения и умения.
Другой вариант — отталкиваться именно от того представления о славянской героике/мистике/мифологии, которая есть в голове у среднестатистического читателя. Тогда просто смотрим фильмы Роу и читаем книги Никитина и делаем опус про каких-то князей с мечами, бабу ягу, леших и водку. Но это же ужас полный, зачем это надо?
В вообще я ещё раз повторю — «славянское фентези» это шлак, не стоит тратить на это время. Это полностью искусственная конструкция, по своей сути пародийная. Как любителям фентези, так и любителям Русской истории должно быть противно это читать. Да ещё и, как оказалось сейчас, этот продукт создавался и продвигался ради достижения определённых политических целей.
Из всего треда я вынес реально полезную идею — сеттинг про «Лихие 90-е» про персонажей бригады, бумера и жмурок, но с мистикой в духе бульварных газет того времени. Конечно есть АРРРГХЪ и Эрка, но тут именно не про Заговор, а про «простых пацанов», идущих к успеху. Это гораздо более аутентично, чем фигачить про Здравумиров и Велемудров.