Тут не в раздражении дело. Не знаю про решение проблем, но методичное доведение до рассудка человека рассуждений, почему так делать не стоит — не крики и истерики, а именно спокойное обсуждение, тоже помогает обычно. Терпение для этого нужно, да. Ну да это не такой дефицитный товар.
Вообще-то он сам спрашивал про то, насколько он нравится людям и насколько его манера приятна. Насколько всерьёз — бог весть, но вообще голова-то у него есть, чтобы делать выводы.
В слово «асоциален» вкладываются разные смыслы. Не тянется к общению — это одно, но асоциальность обычно подразумевает неумение, а это значит, что когда такого типа нужда выгонит из берлоги, он такое устраивает — хоть святых вон выноси…
Вообще, как известно, всякое неумение — не столько добродетель, сколько бессилие.
В первую очередь потому, что я считаю — при виде проблемы надо её решать, чтобы не сталкиваться в дальнейшем. «Золотое правило»-то достаточно эгоистично, как ни крути.
Я, сразу предупрежу, сеттинг не читал, могут быть некоторые ошибки из-за этого. Но, корректорское:
«Всего от атак пиратского корвета пострадало шесть грузовиков различных кампаний» — всё-таки, наверное, кОмпаний.
Манера называть зоны с Больших Букв — она не то, чтобы по-русски… Впрочем, сюда не лезу.
Неудачной выглядит ситуация с изначальной проверкой Ремонта — а что делать, если она неудачна?
Да, конечно, формулировка важна. Постоянный подъём этих тем тобой (я сильно сомневаюсь, что там важна разница) и нахождение их в зоне комфорта читателей. Есть темы, где это уместно (скажем, в обсуждении AW пресловутые секс-мувы неизбежно вызовут тему), но тут явно иной контекст.
Аваллах, ты уже откровенно занял оборонительную позицию и пытаешься потешаться — значит ты неправ, как Цезарь. Давай всё-таки уважать просьбу хозяина блога, и эту тему аккуратно перенесём — сейчас я создам тему. И, ты уж меня извини, но вот твои последние посты-реакции явно наводят меня на мысль, что Firkraag был прав с картинкой-призывом. Жаль, честное слово.
Нет-нет, я немного не про то спрашиваю (кстати, я вообще ко всем обращаюсь, кто нас читает). Я просто, как дремучий варвар, не в курсе что тут удобнее выбрать в качестве места для такого обсуждения — не разбирался ещё с местным делением на блоги персональные, общие и так далее. Как видишь, сам ещё ничего не публиковал, только комментарии пишу. И опыта у меня соответствующего нет — я соцсетями и подобными платформами не пользовался никогда, потому структура для меня неинтуитивна, картинки в голове нет. Куда вытаскивать, подскажите, более опытные товарищи? (Видимо, в рамках Имажинарии, потому что на форумах такое бы стоило если и вести, то в личной переписке).
Жалеть не стоит, статья тут (почти) совершенно не при чём. А насчёт рассорить — ну, я тебе обещаю, что меня с кем-то рассорить трудно, ничего персонально против Аваллаха я точно не имею. Если окажется, что моя реакция аномальна я точно не буду ни за кем гоняться с бензопилой, да и в Аваллаха я верю, что если окажется наоборот, то он сделает выводы и это пойдёт ему на пользу, и он не растворится во мгле за пределами Имажинарии, пообещав отомстить. Взрослые же разумные люди, в конце концов.
Но если ты против — попрошу твоего совета, где лучше эту тему поднять. Просто в силу указанных выше причин.
Ну, поскольку мы уже точно привлекли внимание этой затянувшейся темой, будем считать, что это просьба ко всем читателям отозваться тут (если не возразит явно Циан — всё-таки мнение хозяина надо уважать).
Если это будет нужно — можно спросить отдельно, другое дело что я Имажинарию только осваиваю, как видишь, потому я бы попросил более опытных пользователей подсказать, где это будет удобнее разместить и больше народу отзовётся.
Соответственно, вопрос к читающим нас — как вы воспринимаете поднятую выше тему и что посоветуете? Выпадает ли она из вашей зоны комфорта? Кажется ли вам её подъём чрезмерным?
Реакцию Кэт, NoName_1147 и, с оговорками, Firkraag эта тема собрала, как я понимаю. Посмотрим на остальных.
Уверен, потому что это надо разбирать, и на своей позиции я чувствую себя надёжно. На МРИ я появляюсь, потому что там моя обязанность закрывать провокационные темы.
Тут, как ты видишь, я появился далеко не сразу. Тем более, смотрю я сейчас на твою стену — из пяти сообщений сколько там, два или три идут на такую тематику? Можно, конечно, анализировать набор из 500 с лишним твоих постов и посмотреть, сколько раз он вызвал отрицательную реакцию (если уж ты дашь разрешение заниматься такими вещами). А можно просто спросить народ именно о комфортности (это, подозреваю, будет проще и плодотворнее)
Закономерность тут прослеживается весьма чётко, ты уж извини — в темах, где ты появляешься, традиционно начинается обсуждение ролевого хобби с сексуальностью, подавленной сексуальностью, и далее по списку. (Возможно это не касается специальных тем, не буду обобщать, но мы с тобой пересекаемся в основном в темах общих). При этом оно выходит за зону комфорта не только у меня, что иллюстрирует эта тема.
Что до обобщений — я в другой ветке (и довольно давно) объяснил, почему тут всплывает тема обобщений. См. пример про кирпич.
Ролевое сообщество достаточно тесное, да, но всё-таки сколько тут активных пользователей? Я тут недавно, потому поверю счётчику — за полтысячи, с сотней активного народа. Реакцию выше ты заметил. Причём реакция возникает именно в рамках одной конкретной темы, насколько я понимаю. Причин может быть, конечно, уйма, вплоть до конспирологических, но сперва всё-таки стоит рассмотреть самый простой вариант.
Оно может быть, однако с ощутимой вероятностью оное дерьмо может быть и в голове, увы. Если бы всё решалось внешними раздражителями! Есть люди, которые, как фраевский генерал Бубута, будут шутить о сортирах даже в банях и операционных. Тут в подозрениях играет роль и то, что с лабораторной повторяемостью эту тему вносит один и тот же человек, уж извини за откровенность.
Причина предельно проста и называется она брезгливостью. Тут рядом про это верно заметили. Раз пошутил, два пошутил (я искренне надеюсь, что ты не воспринимаешь ролевое движение именно в таком ключе всерьёз). Или ты действительно всерьёз веришь в это? Я, если помнишь, уже спрашивал тебя об этом на форумах МРИ, но ответа не получил…
Если сведение к этим темам шутка — то она давно превратилась в затёртую и несмешную. Если не шутка — то плохо дело, хотя бы потому что это, скорее всего, говорит о неправомочном переносе частных случаев — просто потому, что весь мой опыт (и опыт довольно большого количества людей) свидетельствует, скорее, об обратном. Идее-фикс, так сказать, как вот Гаррет оживляется при имперских мотивах и мыслях о распаде США, Кракен при своих теориях о том, как надо пугать игроков и мысли, что ролевое сообщество настроилось против него намеренно и так далее…
Я тут ещё в качестве рабочей гипотезы рассматриваю вариант, что в твоих областях (Мир Тьмы, в котором велик процент народа привлечённых вампирской тематикой, если я верно понимаю) процент разного рода людей с девиациями среди игроков действительно выше (мне попадались разные фрики, которые тяготели к соответствующим символам). Но даже это требует в случае с переносом этих закономерностей на ролевиков в общем как минимум добросовестного заблуждения…
Вообще, по пунктам. Я бы (не критики ради, а исключительно понимания истины для) заметил, что:
Пункт 1 не настолько актуален. Во всяком случае новичок с новичковой же группой редко видит перед собой россыпи рулбуков на выбор. Если это люди, услышавшие про НРИ краем уха, обычно они вцепляются в ту игру, тема которой навела их на НРИ в целом. Если это человек разок сыгравший где-то, обычно он берёт ту же систему. Вопрос выбора встаёт несколько позже, когда первая система исчерпала себя или возникает первый кризис. В случае же новичка, приходящего в опытную группу, этот вопрос не стоит вовсе.
Пункт 6, насколько я видел, вообще для новичков — именно заинтересованных — проблемой является редко. Он становится проблемой когда перегорает начальный интерес, а если к этому моменту человек не заинтересован чем-то иным в хобби, то скорее всего имела место какая-то иная проблема (из списка или вне).
Пункт 7 вообще характерен только для ситуации «новичок в составе смешанной группы».
Я бы добавил — или выделил — несколько других проблем.
В частности: замыкание на своей группе (я видел людей, которые ходили играть к одному ведушему, но не готовы были группу менять даже когда она распадалась), проблема с объяснением окружающим что это такое (не видел ни разу, но слышал жалобы на форумах — не думаю, что они выдуманы), проблема с материалами (готовые материалы для начинающего имеются, но они обычно тонут в общем потоке ролевых продуктов, и найти их проще опытным ролевикам, которым они не нужны).
Вообще, как известно, всякое неумение — не столько добродетель, сколько бессилие.
«Всего от атак пиратского корвета пострадало шесть грузовиков различных кампаний» — всё-таки, наверное, кОмпаний.
Манера называть зоны с Больших Букв — она не то, чтобы по-русски… Впрочем, сюда не лезу.
Неудачной выглядит ситуация с изначальной проверкой Ремонта — а что делать, если она неудачна?
Но если ты против — попрошу твоего совета, где лучше эту тему поднять. Просто в силу указанных выше причин.
Если это будет нужно — можно спросить отдельно, другое дело что я Имажинарию только осваиваю, как видишь, потому я бы попросил более опытных пользователей подсказать, где это будет удобнее разместить и больше народу отзовётся.
Соответственно, вопрос к читающим нас — как вы воспринимаете поднятую выше тему и что посоветуете? Выпадает ли она из вашей зоны комфорта? Кажется ли вам её подъём чрезмерным?
Реакцию Кэт, NoName_1147 и, с оговорками, Firkraag эта тема собрала, как я понимаю. Посмотрим на остальных.
Тут, как ты видишь, я появился далеко не сразу. Тем более, смотрю я сейчас на твою стену — из пяти сообщений сколько там, два или три идут на такую тематику? Можно, конечно, анализировать набор из 500 с лишним твоих постов и посмотреть, сколько раз он вызвал отрицательную реакцию (если уж ты дашь разрешение заниматься такими вещами). А можно просто спросить народ именно о комфортности (это, подозреваю, будет проще и плодотворнее)
Что до обобщений — я в другой ветке (и довольно давно) объяснил, почему тут всплывает тема обобщений. См. пример про кирпич.
Если сведение к этим темам шутка — то она давно превратилась в затёртую и несмешную. Если не шутка — то плохо дело, хотя бы потому что это, скорее всего, говорит о неправомочном переносе частных случаев — просто потому, что весь мой опыт (и опыт довольно большого количества людей) свидетельствует, скорее, об обратном. Идее-фикс, так сказать, как вот Гаррет оживляется при имперских мотивах и мыслях о распаде США, Кракен при своих теориях о том, как надо пугать игроков и мысли, что ролевое сообщество настроилось против него намеренно и так далее…
Я тут ещё в качестве рабочей гипотезы рассматриваю вариант, что в твоих областях (Мир Тьмы, в котором велик процент народа привлечённых вампирской тематикой, если я верно понимаю) процент разного рода людей с девиациями среди игроков действительно выше (мне попадались разные фрики, которые тяготели к соответствующим символам). Но даже это требует в случае с переносом этих закономерностей на ролевиков в общем как минимум добросовестного заблуждения…
Пункт 1 не настолько актуален. Во всяком случае новичок с новичковой же группой редко видит перед собой россыпи рулбуков на выбор. Если это люди, услышавшие про НРИ краем уха, обычно они вцепляются в ту игру, тема которой навела их на НРИ в целом. Если это человек разок сыгравший где-то, обычно он берёт ту же систему. Вопрос выбора встаёт несколько позже, когда первая система исчерпала себя или возникает первый кризис. В случае же новичка, приходящего в опытную группу, этот вопрос не стоит вовсе.
Пункт 6, насколько я видел, вообще для новичков — именно заинтересованных — проблемой является редко. Он становится проблемой когда перегорает начальный интерес, а если к этому моменту человек не заинтересован чем-то иным в хобби, то скорее всего имела место какая-то иная проблема (из списка или вне).
Пункт 7 вообще характерен только для ситуации «новичок в составе смешанной группы».
Я бы добавил — или выделил — несколько других проблем.
В частности: замыкание на своей группе (я видел людей, которые ходили играть к одному ведушему, но не готовы были группу менять даже когда она распадалась), проблема с объяснением окружающим что это такое (не видел ни разу, но слышал жалобы на форумах — не думаю, что они выдуманы), проблема с материалами (готовые материалы для начинающего имеются, но они обычно тонут в общем потоке ролевых продуктов, и найти их проще опытным ролевикам, которым они не нужны).
Варианты не первостепенные, но тем не менее.