Беда здесь не в парадигме(она сегодня одна, завтра другая), а в том, что создание «инквизиций»(напоминаю. что название условное) здесь либо избыточно(обычные деятели будут делать примерно то же самое, а значит и смысла плодить сущности нет), либо достойно какого-нибудь другого названия(я бы назвал духовными орденами, кстати, но не уверен, точно ли они нужны).
А нужна ещё одна структура, которая условно нейтральна к прочим участникам культовой системы и служит совсем другой стороне, но вынуждена разбираться в теологии, религиоведении, вычислении того, насколько опасно то или иное течение культов официальных(и ен пора ли попросить(в контексте «вежливо потребовать») культ какое-нибудь своё течение утихомирить(а если пойдут в отказку. то иметь достаточно сил, чтобы вступить с этим культом в противостояние)), не завелись ли где демонопоклонники или ещё кто, не маскируются ли они под какое официальное течение и так далее.
Бонусом — что духовенство ребят с такими замашками, естественно, не любит, но как минимум терпит(там, где терпит).
Нужно как раз для ввода ещё одного типа конфликта: разные культы с разными убеждениями и игроки, которые никому изних не присягали, но имеют стимул честно разобраться.
Про решение — а вот здесь есть доля риска. Например пожелание «пусть это будет сюрприз» автоматически отметает знание о том, что именно это будет, но даёт радость от факта сюрприза.
Да, наверное так. По крайней мере больше ничего другого не вырисовывается. Другое дело что всё что мне приходит на ум — тоже выглядит некоторым анахронизмом… С другой стороны — должны же были быть у средневековых и античных правителей хоть какие-то безопасники… С третьей стороны — кто сказал, что у нас по менталитету средневековье…
Вот с этим-то и проблема. Они же друг друга перережут в процессе, особенно когда «враг» одного культа окажется под защитой другого.
А тут ситуация скорее «должно же быть что-то, что работает эффективно». Но во всём этом явное здравое зерно: а вот свои паладины у культов — любых — быть должны.
З.Ы. Так и представляется ситуация:
— Святой отец, я готов искоренять демоопоклонников!
— Да куда они денутся? А вот Мефодий из асклепианцев сидел на два места ближе к императору. Вот на него нужно компромата набрать А там уж и демонами после займёшься… если время будет…
На правах шутки: А есть разница? Ну в смысле предложенные варианты
1) Стесняющиеся люди: им если и не лучше, то уж точно не хуже от походов на НРИ, чем от походов на курсы риторики.
2) Люди с ТАКИМИ проблемами: им тоже не хуже. Но лучше им станет только от посещений профильных специалистов.
Теоретически да, но практически буквы и ноты сами по себе ещё никому не надоели вроде. В отличие от тропов и штампов при неграмотном использовании.
Я тебя правильно понял?
Не совсем. Я сказал «для создания чего-то нового требуется создать что-то новое из старых кирпичей и будет до хрена людей, которые скажут, что это что-то плохое, как будет до хрена людей, которые скажут ровно наоборот». Как-то так.
Согласие и желание требует, чтобы участники знали, а это противоречит «за гранью известных фактов».
Неверно. Участникам не обязательно знать, что именно будет нового. И если новый сеттинг на поверхности(им в нём генериться), то про новые моральные дилеммы или что-то в таком духе можно спросить «ну чего, сыграем в новое, у меня тут пара идей, или поприключаемся как обычно»?
А вот во-вторых.
Крайне хреново это влияет на именно эту мотивацию: приходится искать новые их сочетания. В итоге тонна срачей вида «да это же какофония» вс «это новое слово в музыке» вс «да всё это уже было у Здройка-Мозгоклюйкина в 1928-ом году, даже пластинка есть, о ней знаюя да ещё 7 таких же». на всё это накладываются мнения вида «важен только текст, музыка не важна, нот всего семь» и «вот Бах — это тема, а всякие ваши Рии Блэкморы — полный отстой, но всего семь и Бах — совершенство».
С живописью та же фигня: кто-то в восторге от Шишкина, а кого-то Шишкины-Врубели-Рубенсы достали уже так(в худ.школе например), что любая клякса если она не Пикассо с Малевичем кажется отдушиной.
Нет, кроме этой мотивации есть ещё другие(эстетическое наслаждение, например), но я их стараюсь не касаться.
Если к нашим баранам — желание вставить что-то новое или поиграть по чему-то новому(или там моральные дилеммы порешать неожиданные) вполне себе адекватно и является поводом для ввода всего этого при согласии а то и желании прочих участников. И если наша сферическая группа в вакууме наизусть знает твтропс, то этот вид мотивации при подходе «да зачем это нужно» пропадает. А если мастер это ещё и подаёт хуже, чем оригинал — то и ещё кусок уже других мотиваций пропадает, причём с концами.
К счастью, в реальной жизни такой жести не требуется, но вопрос-то был:
Если получится, то спроси себя, зачем это было делать, когда прекрасные произведения вполне обходятся грамотным использованием имеющихся тропов?
Плюс один. С поправкой на то, что некоторым желательно задать наводящие вопросы, чтобы помочь сформулировать мысль, потому что без этих вопросов у меня иногда до суток уходит на понимание, что именно мне нравится или не нравится.
И чем НРИ для «людей с проблемами говорить слова ртом» хуже клуба дебатов и тому подобных вещей??? Для них. если подумать, даже приятное с полезным(и универсальным: знакомство с людьми со схожими интересными, доппогружение в виртуальность, учёба к словам ртом, возможная доп.практика)… Опять же с курсами риторики хобби как раз прекрасно совмещается, например, если желания есть, а если нет — то после пары сессий оно может появиться.
Серийный убийца, который всю дорогу молчит в тряпочку, чтобы себя не выдать — плохой концепт персонажа для игры, где ожидается, что все будут толкать пафосные речи.
Не верно, кстати. В смысле, одно другому не мешает. Там траблы начинаются когда маньяк распотрошит с особой жестокостью пленника и развесит органы по деревьям. По хоумрулу(букве) он получит очки за концепцию(и, возможно, отыгрыш, если опишет процесс со всеми подробностями), и потеряет за подлость.
Варвар без инты и мудрости, кстати, тоже не в тему: как минимум можно описать процесс как божественное озарение или оооочень хорошую память или естественную «мелькающую» абилку(«я всегда был дуб дубом, но наиболее выгодные варианты всегда инстинктивно видел»). Так как хороший план в данном случае метагеймовая сущность, а значит абилку эту не нужно покупать: ингеймово-то она плюсов не даёт.
В общем зная иксы и потренировавшись — это тоже можно свести к задачке на оптимизацию…
А. Просто не очевидно было чисто по структуре предложения. на мой взгляд, спасибо.
Про более успешных: в абсолютных величинах — ага, а вот если учитывать обстоятельства — уже не так уверен. А если брать процентное соотношение(1 Морган к… скольки там капитанам, окончившим безвесстными трупиками?), то может оказаться, что у средиземноморских пиратов(включая Госпитальеров) дела шли получше(но тут и сам я не уверен).
Но это логично: чем больше призы, тем выше смертность.
Эм-м… А разве «сражалсь друг с другом» и мой пример, не звенья одной и той же цепи «я своё хочу урвать(в самом широком смысле слова: сюда и навязать идеи, и самому куда-нибудь усесться), а там хоть трава не расти»?
С учётом того, что с пушками у пиратов всё обстояло не очень, даже и не удивительно. Но подумалось, что не факт, что засумонили.
В Византии в последние годы ее существования, насколько я помню, порой бывало следующее: союзные османам племена срывались в набег на византийские территории, за ними скакали собственно османы, в надежде вернуть этих отморозков пока они не спровоцировали большую войну раньше времени, а вот византийские регуляры проявляли полное безразличие проезжающим на территорию грабителям, но зато пытались перехватить их НА ОБРАТНОМ ПУТИ и прихватизировать награбленную(да-да, в Византии же и награбленную) добычу. =)
Моё мнение: потому те годы и стали для державы последними…
А нужна ещё одна структура, которая условно нейтральна к прочим участникам культовой системы и служит совсем другой стороне, но вынуждена разбираться в теологии, религиоведении, вычислении того, насколько опасно то или иное течение культов официальных(и ен пора ли попросить(в контексте «вежливо потребовать») культ какое-нибудь своё течение утихомирить(а если пойдут в отказку. то иметь достаточно сил, чтобы вступить с этим культом в противостояние)), не завелись ли где демонопоклонники или ещё кто, не маскируются ли они под какое официальное течение и так далее.
Бонусом — что духовенство ребят с такими замашками, естественно, не любит, но как минимум терпит(там, где терпит).
Нужно как раз для ввода ещё одного типа конфликта: разные культы с разными убеждениями и игроки, которые никому изних не присягали, но имеют стимул честно разобраться.
Про решение — а вот здесь есть доля риска. Например пожелание «пусть это будет сюрприз» автоматически отметает знание о том, что именно это будет, но даёт радость от факта сюрприза.
А тут ситуация скорее «должно же быть что-то, что работает эффективно». Но во всём этом явное здравое зерно: а вот свои паладины у культов — любых — быть должны.
З.Ы. Так и представляется ситуация:
— Святой отец, я готов искоренять демоопоклонников!
— Да куда они денутся? А вот Мефодий из асклепианцев сидел на два места ближе к императору. Вот на него нужно компромата набрать А там уж и демонами после займёшься… если время будет…
1) Стесняющиеся люди: им если и не лучше, то уж точно не хуже от походов на НРИ, чем от походов на курсы риторики.
2) Люди с ТАКИМИ проблемами: им тоже не хуже. Но лучше им станет только от посещений профильных специалистов.
Не совсем. Я сказал «для создания чего-то нового требуется создать что-то новое из старых кирпичей и будет до хрена людей, которые скажут, что это что-то плохое, как будет до хрена людей, которые скажут ровно наоборот». Как-то так.
Неверно. Участникам не обязательно знать, что именно будет нового. И если новый сеттинг на поверхности(им в нём генериться), то про новые моральные дилеммы или что-то в таком духе можно спросить «ну чего, сыграем в новое, у меня тут пара идей, или поприключаемся как обычно»?
А вот во-вторых.
Крайне хреново это влияет на именно эту мотивацию: приходится искать новые их сочетания. В итоге тонна срачей вида «да это же какофония» вс «это новое слово в музыке» вс «да всё это уже было у Здройка-Мозгоклюйкина в 1928-ом году, даже пластинка есть, о ней знаюя да ещё 7 таких же». на всё это накладываются мнения вида «важен только текст, музыка не важна, нот всего семь» и «вот Бах — это тема, а всякие ваши Рии Блэкморы — полный отстой, но всего семь и Бах — совершенство».
С живописью та же фигня: кто-то в восторге от Шишкина, а кого-то Шишкины-Врубели-Рубенсы достали уже так(в худ.школе например), что любая клякса если она не Пикассо с Малевичем кажется отдушиной.
Нет, кроме этой мотивации есть ещё другие(эстетическое наслаждение, например), но я их стараюсь не касаться.
Если к нашим баранам — желание вставить что-то новое или поиграть по чему-то новому(или там моральные дилеммы порешать неожиданные) вполне себе адекватно и является поводом для ввода всего этого при согласии а то и желании прочих участников. И если наша сферическая группа в вакууме наизусть знает твтропс, то этот вид мотивации при подходе «да зачем это нужно» пропадает. А если мастер это ещё и подаёт хуже, чем оригинал — то и ещё кусок уже других мотиваций пропадает, причём с концами.
К счастью, в реальной жизни такой жести не требуется, но вопрос-то был:
Варвар без инты и мудрости, кстати, тоже не в тему: как минимум можно описать процесс как божественное озарение или оооочень хорошую память или естественную «мелькающую» абилку(«я всегда был дуб дубом, но наиболее выгодные варианты всегда инстинктивно видел»). Так как хороший план в данном случае метагеймовая сущность, а значит абилку эту не нужно покупать: ингеймово-то она плюсов не даёт.
В общем зная иксы и потренировавшись — это тоже можно свести к задачке на оптимизацию…
ЗЫ так что лучше такое исключать мастеру ДО игры.
Про более успешных: в абсолютных величинах — ага, а вот если учитывать обстоятельства — уже не так уверен. А если брать процентное соотношение(1 Морган к… скольки там капитанам, окончившим безвесстными трупиками?), то может оказаться, что у средиземноморских пиратов(включая Госпитальеров) дела шли получше(но тут и сам я не уверен).
Но это логично: чем больше призы, тем выше смертность.
В Византии в последние годы ее существования, насколько я помню, порой бывало следующее: союзные османам племена срывались в набег на византийские территории, за ними скакали собственно османы, в надежде вернуть этих отморозков пока они не спровоцировали большую войну раньше времени, а вот византийские регуляры проявляли полное безразличие проезжающим на территорию грабителям, но зато пытались перехватить их НА ОБРАТНОМ ПУТИ и прихватизировать награбленную(да-да, в Византии же и награбленную) добычу. =)
Моё мнение: потому те годы и стали для державы последними…