Это называется «торг». Партия хочет выбить себе лучшие условия. И это следует воспринимать нормально. Когда ты берёшь в магазине молоко посвежее с дальнего угла полки — в этом нет проблемы.
Лучше подумать — почему NPC должен согласиться на условия игроков? Или почему он не должен обмануть партию? Или почему он не должен попробовать повернуть ситуацию в свою сторону? В конце-концов, персонажи наверняка что-то нанимателю озвучили и тот может принимать на основе этого решения.
Или я не понял ситуации и проблема в том, что игроки за рамками игры требуют всё сразу и без последствий? Т.е. пытаются оказывать давление не на NPC, а на мастера игры?
— Сдать аса воздушных пиратов властям города, где его за его художества 100% повесят
— Получить от него координаты его тайника с сокровищами, которыми он, конечно, поделится, только если ему дадут гарантии его безопасности
И в общем-то ничего тут страшного нет. Развлекайся при помощи второго пункта. Ас пиратов может наврать про тайник (указать пустое место или отправить партию в Анус Сатаны, где они сгинут). Или попытаться договориться так, чтобы отдать координаты только тогда, когда он будет точно в безопасности, а не через обещания. Можешь на оба пункта монетку кинуть, чтобы выбрать линию поведения. Будет четыре возможных исхода.
— Отвезти его в тот самый город и НЕ отвозить его в другой город, потому что мы хотим посмотреть, что за стрельба происходит там, где мы сейчас
Да и чёрт с ними, пусть мнутся. Развивай события вокруг. Если вопрос в том, что у них ас пиратов в подвале, можешь кидать 1-из-6 или его подходящий навык, чтобы убедиться, что он ещё в подвале. Ну и соответственно, я не в курсе, что там за стрельба, но это может быть чем-то таким, что с каждым днём будет осложнять свободный вывоз пленника. Игроки принимают решения. Игроки пожинают плоды.
P.S. Да, я в курсе, что это была не просьба дать совет, но нельзя же просто пройти мимо.
Ты даже не вникаешь в то, что тебе пишут. Почитай про пирамидную систему и её связью с парезами и параличами. Замена руки не поможет, если причиной её недееспособности является нарушение нервной проводимости или поражения двигательных отделов мозга.
Разумеется, если в игровом мире моделью существа является «палка, палка, огуречик», то достаточно менять палочки, чтобы моделька жила полной жизнью. Но не все закладываются на это.
Пробежал карточки, не всё так страшно. Абилки, которые там есть, вполне можно отнести к разряду сверхъестественных возможностей. Часть их требует траты Надежды, часть добавляет кубы по особым правилам на определённые действия. Не сказал бы, в общем, что это рядовые особенности. По крайней мере не увидел карточек типа «Ваше владение мечом поднимается на 2».
Повторюсь. Есть значительное количество болезней, при которых ноги физически есть, но возможности ими владеть — нет или практически нет. С руками аналогично. И заменой рук или ног это не лечится.
Да, кстати. Я тут заметил, что довольно регулярно поднимаемый вопрос на пятёрочных форумах — как сыграть персонажа с увечьем — слепого, однорукого и т.п. Что в принципе хоть и нечастый, но довольно запоминающийся типаж для всяких произведений. Вышеупомянутый профессор Ксавье, Гроув из Vampire Hunter D или Крея из KOTOR II (список можно продолжить).
Не исключено, что попытки выделить игру подобными персонажами в отдельную секцию правил в том числе отсюда и растут. Я даже не удивлюсь, если в угоду подобным типажам для таких персонажей в правилах будет придуман механизм гиперкомпенсации, который позволит им быть полезным членом партии не только в спокойное время.
Ага. Вот Налия пишет, мол, карточки и классы создают впечатление компьютерной игры. А я открыл списки снаряжения и оно УРОВНЕВОЕ.
Each weapon also has a tier, which indicates what level a character must be to unlock that weapon.
Т.е. у Гигакса ты мог случайно рольнуть меч +5 в сокровищах и пожать плечами — ну что, повезло партии первого уровня, теперь это история о мальчике, который обрёл Великое Оружие. А в Кинжалосердце оружие не своего тира взять в руки не моги.
Система про два стула. На одном компьютерные игры, на другом аниме, где слова «уровень» и «экспа» — повседневная рутина, как для нас «молоко» и «хлеб».
При критическом успехе урон не увеличивается – просто считается, что выпал максимальный.
Тут поправка — не просто считается максимальным. Урон кидается как обычно и к нему добавляется потенциально максимальный урон. Там даже пример есть. На сабле d8+1 с Владением 2 ты кидаешь 2d8+1. У тебя получается 3, 6 и +1 — итого 10. А потом добавляешь 16, т.к. это потенциальный максимум от 2d8 и в итоге наносишь 26 урона.
Что, кстати, выглядит куда ужасней и забористей простого «крит — это максимум».
Да уж, люди готовы свою систему писать, лишь бы не играть в Ironsworn. Хотя Ironsworn, наверное, слишком серьёзный и недостаточно инклюзивный для их целей.
После прочтения глав про боёвку у меня создалось впечатление, будто игру сразу под онлайновые столы готовили. Обычно под настолку (даже кранчевую) стараются сделать механ таким образом, чтобы ты просуммировал бонусы и штрафы, а потом всё решил одним-двумя бросками (которые можно сделать вместе). А тут целый алгоритм хождений по условиям — перекинуть уклонение, модифицировать на значение брони, найти пороги урона и снять хиты. Плюс игрища с трекером, после которых индивидуальная инициатива кажется не такой уж и страшной.
Возможно, что это «эффект Рабиновича» и надо прочитать документ лично. Самая жесть, что АРХИВ правил весит 650 метров.
Мне, кстати, интересно, почему у многих так горит с карточек. Уже несколько раз встречаю мнение, что представление доступных особых навыков в виде карточек — это что-то такое, что руинит геймплей и ролеплей на корню. Этому есть разумные объяснения кроме «не к этому меня 20 лет ролевой жизни готовили»?
И вот что удивительно. Убивать орков в сорокатысячнике — это фашизм и военное преступление. Убивать орков в D&D — это социально поощряемое и доброе действие. Видимо тут влияет эпоха. Во временной линии D&D ни того, ни другого ещё не придумали, поэтому всё в порядке. Как и в Warhammer Fantasy.
Лучше подумать — почему NPC должен согласиться на условия игроков? Или почему он не должен обмануть партию? Или почему он не должен попробовать повернуть ситуацию в свою сторону? В конце-концов, персонажи наверняка что-то нанимателю озвучили и тот может принимать на основе этого решения.
Или я не понял ситуации и проблема в том, что игроки за рамками игры требуют всё сразу и без последствий? Т.е. пытаются оказывать давление не на NPC, а на мастера игры?
И в общем-то ничего тут страшного нет. Развлекайся при помощи второго пункта. Ас пиратов может наврать про тайник (указать пустое место или отправить партию в Анус Сатаны, где они сгинут). Или попытаться договориться так, чтобы отдать координаты только тогда, когда он будет точно в безопасности, а не через обещания. Можешь на оба пункта монетку кинуть, чтобы выбрать линию поведения. Будет четыре возможных исхода.
Да и чёрт с ними, пусть мнутся. Развивай события вокруг. Если вопрос в том, что у них ас пиратов в подвале, можешь кидать 1-из-6 или его подходящий навык, чтобы убедиться, что он ещё в подвале. Ну и соответственно, я не в курсе, что там за стрельба, но это может быть чем-то таким, что с каждым днём будет осложнять свободный вывоз пленника. Игроки принимают решения. Игроки пожинают плоды.
P.S. Да, я в курсе, что это была не просьба дать совет, но нельзя же просто пройти мимо.
Разумеется, если в игровом мире моделью существа является «палка, палка, огуречик», то достаточно менять палочки, чтобы моделька жила полной жизнью. Но не все закладываются на это.
Повторюсь. Есть значительное количество болезней, при которых ноги физически есть, но возможности ими владеть — нет или практически нет. С руками аналогично. И заменой рук или ног это не лечится.
Не исключено, что попытки выделить игру подобными персонажами в отдельную секцию правил в том числе отсюда и растут. Я даже не удивлюсь, если в угоду подобным типажам для таких персонажей в правилах будет придуман механизм гиперкомпенсации, который позволит им быть полезным членом партии не только в спокойное время.
Т.е. у Гигакса ты мог случайно рольнуть меч +5 в сокровищах и пожать плечами — ну что, повезло партии первого уровня, теперь это история о мальчике, который обрёл Великое Оружие. А в Кинжалосердце оружие не своего тира взять в руки не моги.
Система про два стула. На одном компьютерные игры, на другом аниме, где слова «уровень» и «экспа» — повседневная рутина, как для нас «молоко» и «хлеб».
Тут поправка — не просто считается максимальным. Урон кидается как обычно и к нему добавляется потенциально максимальный урон. Там даже пример есть. На сабле d8+1 с Владением 2 ты кидаешь 2d8+1. У тебя получается 3, 6 и +1 — итого 10. А потом добавляешь 16, т.к. это потенциальный максимум от 2d8 и в итоге наносишь 26 урона.
Что, кстати, выглядит куда ужасней и забористей простого «крит — это максимум».
Да уж, люди готовы свою систему писать, лишь бы не играть в Ironsworn. Хотя Ironsworn, наверное, слишком серьёзный и недостаточно инклюзивный для их целей.
Возможно, что это «эффект Рабиновича» и надо прочитать документ лично. Самая жесть, что АРХИВ правил весит 650 метров.
Очевидно, что для игры за профессора Ксавье. Не все болезни могут быть излечены протезами.
Нет, речь не про это и ваха не про это, хотя это (номинально) в ней есть. Ваха — не строго полярный сеттинг, это сеттинг сплошных «да, но».