Печально, но похоже Манчикин победил. С другой стороны без поддержки и широкой рекламы любая система вне зависимости от остальных её качеств останется уделом немногочисленных фанатов.
«Ты ничего не мог вспомнить о подземельях Джу-лан-кора и об опасностях, которые там могут поджидать». Или «опишите возможную цену и переспросите»: «Ты помнишь, что там, кажется, встречаются механойды… Но точно можешь сказать, только если посидишь в библиотеке (цена). Что, возвращаетесь в город?».
И оба этих варианта отличаются от «ты ничего не вспомнил». Но здесь важен контекст. В DW вполне может быть результат «ты ничего не вспомнил» в качестве даже жесткого хода мастера — «показать надвигающуюся опасность», если например колдун пытается истерично найти в своих книгах слова, останавливающие огромного демона, который сейчас спалит и его и всех его друзей. Но в этом случае, за «ты ничего не вспомнил», последует «огонь демона поджигает все вокруг, кажется даже камень начинает плавиться — что ты делаешь?».
Поэтому, если мы хотим играть в ПбтА, чтобы рассказывать сюжет, нужно вводить навыки.
Очень странный вывод. В PbtA можно спокойно ввести навыки, заменив ими характеристики: вместо 4-6 характеристик, будет больше количество навыков (в этом месте можно посмотреть на Fate). Только это никак не позволит играть в PbtA, чтобы рассказывать сюжет.
Необходимость как-то вплетать в повествование последствия неудач на 6- как раз и мешает водить по сюжету.
Безусловно и это тоже мешает водить по рельсам. Но основным останавливающим фактором является сам замысел — мастер всегда должен играть, чтобы узнать, что будет.
Практически-- а почему под героев должны проваливаться доски?
Он и не должен проваливаться в доски. Это мастер должен сделать свой ход (выбрать один из списка и описать). Поэтому результат «это просто промах» не подходит.
И естественно на 6- нельзя поступать абсолютно так же, как и с провалами скилчека в ДнД.
Давайте посмотрим на ДнД. И на ПбтА. И опять на ДнД. И подумаем: а чем оно отличается в области игромеха?
а) У ДнД сложность бросков устанавливается правилами или мастером. В ПбтА у нас есть 6-, 7-9, 10+ и иногда 12+ — то есть четыре категории сложности.
б) В ДнД используется другой куб, другая градация бонусов, и, понятное дело, разброс вероятностей будет другим.
в) У ПбтА все ситуативные правила засунуты в ходы, в ДнД-- нет.
г) В ПбтА мы получаем опыт за провалы, в ДнД — нет.
Опыт, другие кубы и бонусы — это все вторичные элементы. Вероятно только ходы из твоего списка можно отнести к первичным, т.к. их работа зачастую кардинально отличается от того, как действуют проверки в ДнД.
Здесь не хватает одного из самых важных первичных элементов — фреймворка мастера, включающего в себя его замыслы, принципы и ходы, а также механику фронтов. И вот этого элемента нет ДнД, там есть лишь отчасти заменяющие эти правила советы мастеру.
Ну так официальная позиция была «бесплатный 4е апдейт в зубы и конвертируйте, у нас нет средств, чтобы делать эту работу снова, а вы не захотите платить дважды за имеющуюся у вас книгу».
Хотя правда потом в пирамидах проскакивал апдейт техномансера.
к чему пугалки про то что даже если ты не любишь дфрпг и не играешь его, то провал заденет весь
К тому, чтобы ты бежал пледжить свои деньги, очевидно. Ну или намек на то, что если текущая ситуация тебя не устраивает, и ты хочешь печати, больших продуктов и так далее, то надо быстро и немедленно заплатить и это последний шанс.
Пследними книгами в печати были зомби, хоррор и тактикал шутинг, а потом вся печать была с кикстартера (собственно: марс аттакс, плоский мир и дфрпг), либо под POD, остальное мелкоформатное всегда было дигитал материалами.
Если по сути ничего не поменяется (мелкосерийка так и останется дигитальной и они не закрывают POD), то к чему пугалки про то что даже если ты не любишь дфрпг и не играешь его, то провал заденет весь Г*
В том-то и дело, Крайк, что у нас. Если мы, конечно, обсуждаем PbtA игры как класс НРИ, имеющий определенные черты и единый фреймворк. В таком контексте «вдохновлён АВ» не несет никакого смысла, т.к. сюда могут попасть любые игры, не обязательно даже НРИ. Как пример — «Ночь в тоскливом октябре» явно вдохновлена АВ, но это однозначно не PbtA-игра, и даже не НРИ.
А теперь представим, что Ведущий заготовил много таких сцен от стартовой до нескольких финальных, и связи между ними, показывающие, каким образом персонажи могут перейти от одной сцены к другой. Но при этом если игроки примут другое решение, ведущее к не-заготовленной сцене, то он будет водить, как принято в ПбтА (импровизируя, используя фронты и т.д.), так что он не знает, произойдет ли хоть какая-то из этих сцен.
Так подготовиться к игре принципы ПбтА не запрещают?
Если это происходит именно так: список возможных сцен не задан (если он задан, то ведущий точно знает, что будет) и ведущий спокойно выбрасывает свои сцены в корзину, если действия персонажей к ним не приводят (а не пытается притащить персонажей к своим заготовленным сценам). То да, это вполне согласуется с принципами и замыслами PbtA — выполняется и «рисуй»
Это не очень рационально, в том смысле, что ведущему придется тратить много времени впустую (персонажи будут часто ломать все его «планы»). Но да, это вполне возможно. Пусть запалы и справляются с такой задачей лучше (собственно поэтому такой формат подготовки к PbtA и советуют).
Тут скорее вопрос в том почему Стиви может купить права на какие-нибудь «герл гениус» и выпустить одноименный мачкин с очередными иллюстрациями от ковалика вырезок из комикса, но не может следом еще выпустить одноименный сорцбук к Г* (пусть и без иллюстраций), хотя его вроде как давненько обещали.
Я немного не в курсах, но GURPS вообще был прибыльным занятием для Steve Jackson Games?
GURPS окупал (и окупает) себя, но не более. Солнцеликий Стив давно уже (ЕМНИП отчет за 2009й год) отдал приоритет настолкам и Манчкмну, которые не только окупают себя, но и приносят компании деньги.
Это я к тому, что это точно чья-то победа, а не проигрыш сабжа?
Это сохранение статус кво по сути. То есть несколько пдф файлов в месяц это стандартное существование ГУРПС на протяжении последних лет пяти.
И оба этих варианта отличаются от «ты ничего не вспомнил». Но здесь важен контекст. В DW вполне может быть результат «ты ничего не вспомнил» в качестве даже жесткого хода мастера — «показать надвигающуюся опасность», если например колдун пытается истерично найти в своих книгах слова, останавливающие огромного демона, который сейчас спалит и его и всех его друзей. Но в этом случае, за «ты ничего не вспомнил», последует «огонь демона поджигает все вокруг, кажется даже камень начинает плавиться — что ты делаешь?».
Он и не должен проваливаться в доски. Это мастер должен сделать свой ход (выбрать один из списка и описать). Поэтому результат «это просто промах» не подходит.
И естественно на 6- нельзя поступать абсолютно так же, как и с провалами скилчека в ДнД.
К сожалению это так.
Опыт, другие кубы и бонусы — это все вторичные элементы. Вероятно только ходы из твоего списка можно отнести к первичным, т.к. их работа зачастую кардинально отличается от того, как действуют проверки в ДнД.
Здесь не хватает одного из самых важных первичных элементов — фреймворка мастера, включающего в себя его замыслы, принципы и ходы, а также механику фронтов. И вот этого элемента нет ДнД, там есть лишь отчасти заменяющие эти правила советы мастеру.
Хотя правда потом в пирамидах проскакивал апдейт техномансера.
К тому, чтобы ты бежал пледжить свои деньги, очевидно. Ну или намек на то, что если текущая ситуация тебя не устраивает, и ты хочешь печати, больших продуктов и так далее, то надо быстро и немедленно заплатить и это последний шанс.
Если по сути ничего не поменяется (мелкосерийка так и останется дигитальной и они не закрывают POD), то к чему пугалки про то что даже если ты не любишь дфрпг и не играешь его, то провал заденет весь Г*
Это не очень рационально, в том смысле, что ведущему придется тратить много времени впустую (персонажи будут часто ломать все его «планы»). Но да, это вполне возможно. Пусть запалы и справляются с такой задачей лучше (собственно поэтому такой формат подготовки к PbtA и советуют).
Ну так и GURPS существует.
от коваликавырезок из комикса, но не может следом еще выпустить одноименный сорцбук к Г* (пусть и без иллюстраций), хотя его вроде как давненько обещали.GURPS окупал (и окупает) себя, но не более. Солнцеликий Стив давно уже (ЕМНИП отчет за 2009й год) отдал приоритет настолкам и Манчкмну, которые не только окупают себя, но и приносят компании деньги.
Это сохранение статус кво по сути. То есть несколько пдф файлов в месяц это стандартное существование ГУРПС на протяжении последних лет пяти.