Ага. Вспомнилась легенда, что когда какой-то чувак нашёл золото, он не побежал хвалиться этим, а сперва скупил в городке все лопаты и только после этого…
Но, имхо, реальные пираты — это скорее грустно… По крайней мере водить я бы такое не стал бы, только если играть.
Я — нет, не использую соответствующие темы. Теоретически могу (хотя, кстати, не уверен, насколько хорошо у меня получится — то есть представляю как, но при малой практике это запросто может быть «я теоретически умею колоть дрова»), но игры которые я веду очень редко зацепляют соответствующую тематику насколько, чтобы она попала в фокус. В играх, в которых тема поднималась за последние годы, она обычно была подана с ощутимой долей несерьёзности, которая явно автору не нужна в вопросе — с ходу вот помню прошлогоднюю игру-фентези по DW с sex-drugs-demon lords темой у персонажей, которым дали шанс побыть «прогнившей аристократией», но там основное внимание было всё-таки про игры у власти, а порок и разврат были… ну, как насилие в Dungeon Keeper, например. Или относительно недавний киберпанк, где в антагонистах вообще была организация, держащая ферму органов — и группа довольно глубоко залезала в секс-индустрию отдельно взятого мегаполиса, но там, собственно, сексуальные темы именно персонажей были достаточно фоновыми.
Вообще, секс обычно в списке тем, которых по умолчанию лучше избегать — если не выражен прямо другой запрос. Выше пояснили почему. Как религия, текущая политика и тому подобное — слишком рискованно и можно загнать игрока в глухую защиту. Оно вам надо?
Купцов-частников (обычно ходивших под флагом враждебной или нейтральной страны, но могли обобрать и «своего», особенно если он не вносил своевременно бабло за «охрану»), рыбаков, почтовые суда (на которых в XVII — XVIII веках обычно помимо собственно писем возили еще и бабло, «переводимое почтой»), а также жителей мелких прибрежных городков (опять же, чаще «вражеских», нежели «своих»).
Пиратство в сколько-нибудь крупных масштабах вообще не возможно без поддержки со стороны одной из мировых держав.
Святая правда. Собственно, главная проблема пиратов заключается в том, что 90% их обычной добычи — это не драгметаллы, а обычные товары разной степени ликвидности, от которых в свободном, никем не контролируемом порту мало проку. Для того, чтобы обратить эти товары в деньги, нужен оборудованный порт, где их можно будет разгрузить, склады для их хранения, а также не опасающиеся за свою безопасность купцы, которые эти товары потом купят. Организовать все это без государственной поддержки было бы физически нереально.
Что касается примеров, то все, кто хоть минимально касался пиратско-карибской тематики, знают Тортугу — однако почему-то почти никто из тех, с кем я разговаривал на эту тему, не знает о том, что Тортуга в пиратские времена была французской колонией, а Франсуа Левассёра (первого губернатора острова, замутившего там укрепленный порт и организовавшего защиту приходивших в этот порт торговцев от сбывающих им барахло пиратов) вспоминают только как отрицательного персонажа одной из историй про капитана Блада.
Это были, как правило, корабли минимум 2-ранга, трехдечные, с командой в 400-500 человек, 100 из которых — вооруженная до зубов морская пехота, получившая опыт в 30-тилетней или 7-летней войне.
Или, как вариант, вполне обычные манильские галеоны/флейты/индусы — но с серьезным эскортом из тех же кораблей II ранга и колониальных крейсеров (имевших скорость и автономность фрегата при вооружении корабля IV или III ранга). ЕМНИП, случаев успешного нападения на такие конвои «вольных» пиратов (т.е. не каперов и не специально отряженных военных эскадр конкурирующей державы) или вообще неизвестно, или было в пределах 2-3 штук за всю историю пиратства.
Пираты, ясно понятно, богатыми не становились, но происходило это, в основном по причине их быстрого выбывания из строя.
Зато богатыми становились те, кто скупал у них награбленное, взамен предлагая необходимые им припасы и (без)культурно-развлекательные услуги. Тут в точности та же самая ситуация, как со старателями на золотых приисках: поднимает бабло не тот, кто машет кайлом в забое или моет золото в ручье, а тот, кто держит магазин или кабак рядом с прииском.
Ну то, что их не было не значит, что в это не хочется поиграть. =) Романтика, так сказать…
Сколько-нибудь серьезные грузы возили на кораблях, которые были пиратам не по зубкам. Это были, как правило, корабли минимум 2-ранга, трехдечные, с командой в 400-500 человек, 100 из которых — вооруженная до зубов морская пехота, получившая опыт в 30-тилетней или 7-летней войне.
Стоп. Во-первых, а кого тогда грабили пираты? Во-вторых местный негоциант не заинтересован в увеличении числа свидетелей, а пиратов он вроде как не боится(их же груз и их золото). Так зачем ему на такую охрану разоряться? А от любопытных можно оговориться «секретность», «цены на охрану разорительные» и «авось повезёт». Ну и в третьих: герои на то и герои, чтобы рвать то, что в реальности такому отряду не по зубам…
Во-первых, в твоих примерах интересно узнать историю плута-балагура и служителя церкви, а не слушать про секс. Во-вторых, секс — это результат, а игру интересной делает процесс с принятием решений. В-третьих, развернутое описание не имеет дополнительных преимуществ перед коротким. В итоге, он не столь табуирован, сколь просто не интересен, особенно когда у одного из игроков родился сын и он спать ценил больше, чем секс.
В смысле? Взвесили и посчитали. Как сами пираты, так и тем кому они это продали.
Нет, пираты-то посчитают, как и торговцы. Я скорее про приколы вида «а откуда это у торгового дома „Фьют и ко“ столько золота взялось?» как вопрос ревизора из метрополии.
Про вторую часть — тут согласен, не добавить ни прибавить.
Пиратство в сколько-нибудь крупных масштабах вообще не возможно без поддержки со стороны одной из мировых держав.
Вольных пиратских портов вообщем-то не было никогда. Все они были под контролем англичан или французов. На худой конец порт могла содержать глобальная корпорация типа EIC (именно так обстояли дела в Индийско-пиратских портах), которая и загребала себе большую часть прибыли, а пиратам давала возможность отдыха и килевания изрядно обросших кораблей в спокойных условиях.
>В эскорте стандартные пиратские суда(мало пушек но хорошая абордажная команда).
Сколько-нибудь серьезные грузы возили на кораблях, которые были пиратам не по зубкам. Это были, как правило, корабли минимум 2-ранга, трехдечные, с командой в 400-500 человек, 100 из которых — вооруженная до зубов морская пехота, получившая опыт в 30-тилетней или 7-летней войне. Против таких ребят у пиратов не было ни малейших шансов на выживание.
Пираты, ясно понятно, богатыми не становились, но происходило это, в основном по причине их быстрого выбывания из строя.
А золото — вот его реально кто считать будет в контексте «дебета/кредита» в те-то времена или в фэнтези-сэттинге?
В смысле? Взвесили и посчитали. Как сами пираты, так и тем кому они это продали. Скипетр золотой, с четырьмя рубинами на рукояти, с гравировкой на латыни итд.
Это деньги, деньги любят счет, думаю пираты (особенно капитаны) и торговцы с которыми они вели дело это отлично понимали.
из-за потери «гарантии качества»
Это зависит от того, что нам важнее и что легче организовать. Денег при отмывании вполне может теряться до половины, зависит от схемы. Можем мы сбыть китайцам испанское золото — отлично, загоняем. Не можем, плавим в слитки или отдаем ювелирам, а потом легально продаем украшения с вполне приличной пробой.
Ну я и исходил из того, что с Кюрасая, который под контролем державы, которая в курсе происходящего, «товар» как раз в Китай/Турцию/Сембию и отправится. А золото — вот его реально кто считать будет в контексте «дебета/кредита» в те-то времена или в фэнтези-сэттинге?
З.Ы. переплавка как раз может оказаться плохой идеей именно из-за потери «гарантии качества» золота в виде пробы, но это другая история. =)
Ну так контрабанда всегда была немного рискованным предприятием.
Но вообще, я вот не могу вспомнить какой-то на 100% пиратский порт. Тортуга формально вроде была французской колонией и Францию не имевшую такого мощного флота как Англия или Испания вполне устраивало спонсировать пиратов да ещё и наживаться на этом.
Далее, мы всё таки на море. Англия, Франция, Испания, Португалия, кто там ещё? Они нас не любят. А что на счет Китая, Индии, Турции? Они могут вообще не знать кто мы, что мы и откуда. Есть предположение, что в тем времена легализовать такой капитал было значительно проще, чем сейчас.
Золото в конце концов всегда можно переплавить, а камни выковырять. Можем потерять немного в деньгах, но зато очистим.
Не, как всякое идёт туда — понятно. Больше интересно, как ценное идёт ОБРАТНО. Я бы схему дополнил так: оформляем по бумагам, что на Кюрасай мы везем золото-брильяты для пополнения тамошнего отделения, а также товары для реализации(или транзита), ВМЕСТО НИХ берем кучу пороха, ядер, рома и тому подобного, что там заказывает пахан «Тортуги». Делаем заход на нашу «Тортугу», сдаём барахло, получаем товар, который совпадает с тем что написано в накладной. Спокойно плывём на Кюрасай. Минус обеих схем как раз в том, что как только схема становится ясна, сбор доказательств — дело техники даже в средневековье(впрочем, в раннем средневековье такой штукой, как сбор доказательств себя предпочитали не ограничивать).
P.S.
Вот вспомнил ту партию про байкеров и по моим критериям секса там было довольно много.
1. Артист трахался почти со всеми кто вызывал в нём интерес и симпатию. Но у него и была концепция «пир во время чумы».
2. Предводительница банды (Чоппер) трахалась исключительно с Артистом. Иногда присоединялась к нему когда он устраивал оргии. Била его когда он делал в тайне от неё и когда он перепоил и перетрахал большую часть банды, когда на следующий день планировался штурм.
3. Мутант искренне влюбился в Артиста и с удовольствием отдался ему. Первый раз во время общей оргии, второй раз когда Артист внезапно выжил хотя должен был умереть, а Мутант научился на время маскироваться и принимать человеческий облик (Лютик и Додо: «У нас теперь сколько угодно женщин Геральт! А если нападут бандиты — у нас два ведьмака!»).
И во все моменты, было либо банально весело, слегка забавно, либо вполне драматично. Потому что акцент был не на сексе, но само такое поведение отлично ложилось в образ персонажа. Отыгрывалось всё в духе «Два часа перед тем-то, мы занимаемся бурным сексом. На столько бурным, на сколько позволяют наши раны. Ах да, перед этим мы выдуваем по дорожке той наркоты, чтобы усилить ощущения и получить +1».
Но, имхо, реальные пираты — это скорее грустно… По крайней мере водить я бы такое не стал бы, только если играть.
Вообще, секс обычно в списке тем, которых по умолчанию лучше избегать — если не выражен прямо другой запрос. Выше пояснили почему. Как религия, текущая политика и тому подобное — слишком рискованно и можно загнать игрока в глухую защиту. Оно вам надо?
Что касается примеров, то все, кто хоть минимально касался пиратско-карибской тематики, знают Тортугу — однако почему-то почти никто из тех, с кем я разговаривал на эту тему, не знает о том, что Тортуга в пиратские времена была французской колонией, а Франсуа Левассёра (первого губернатора острова, замутившего там укрепленный порт и организовавшего защиту приходивших в этот порт торговцев от сбывающих им барахло пиратов) вспоминают только как отрицательного персонажа одной из историй про капитана Блада.
Или, как вариант, вполне обычные манильские галеоны/флейты/индусы — но с серьезным эскортом из тех же кораблей II ранга и колониальных крейсеров (имевших скорость и автономность фрегата при вооружении корабля IV или III ранга). ЕМНИП, случаев успешного нападения на такие конвои «вольных» пиратов (т.е. не каперов и не специально отряженных военных эскадр конкурирующей державы) или вообще неизвестно, или было в пределах 2-3 штук за всю историю пиратства.Зато богатыми становились те, кто скупал у них награбленное, взамен предлагая необходимые им припасы и (без)культурно-развлекательные услуги. Тут в точности та же самая ситуация, как со старателями на золотых приисках: поднимает бабло не тот, кто машет кайлом в забое или моет золото в ручье, а тот, кто держит магазин или кабак рядом с прииском.
Стоп. Во-первых, а кого тогда грабили пираты? Во-вторых местный негоциант не заинтересован в увеличении числа свидетелей, а пиратов он вроде как не боится(их же груз и их золото). Так зачем ему на такую охрану разоряться? А от любопытных можно оговориться «секретность», «цены на охрану разорительные» и «авось повезёт». Ну и в третьих: герои на то и герои, чтобы рвать то, что в реальности такому отряду не по зубам…
Про вторую часть — тут согласен, не добавить ни прибавить.
Вольных пиратских портов вообщем-то не было никогда. Все они были под контролем англичан или французов. На худой конец порт могла содержать глобальная корпорация типа EIC (именно так обстояли дела в Индийско-пиратских портах), которая и загребала себе большую часть прибыли, а пиратам давала возможность отдыха и килевания изрядно обросших кораблей в спокойных условиях.
>В эскорте стандартные пиратские суда(мало пушек но хорошая абордажная команда).
Сколько-нибудь серьезные грузы возили на кораблях, которые были пиратам не по зубкам. Это были, как правило, корабли минимум 2-ранга, трехдечные, с командой в 400-500 человек, 100 из которых — вооруженная до зубов морская пехота, получившая опыт в 30-тилетней или 7-летней войне. Против таких ребят у пиратов не было ни малейших шансов на выживание.
Пираты, ясно понятно, богатыми не становились, но происходило это, в основном по причине их быстрого выбывания из строя.
Но в целом, у нас на играх персонажи трахаются без проблем. Сам процесс не описываем.
Вообще, я думаю, что это не столько табу, сколько фокус игры обычно не на сексе. И он выпадает из кадра, как и акты дефекации, например.
Это деньги, деньги любят счет, думаю пираты (особенно капитаны) и торговцы с которыми они вели дело это отлично понимали.
Это зависит от того, что нам важнее и что легче организовать. Денег при отмывании вполне может теряться до половины, зависит от схемы. Можем мы сбыть китайцам испанское золото — отлично, загоняем. Не можем, плавим в слитки или отдаем ювелирам, а потом легально продаем украшения с вполне приличной пробой.
З.Ы. переплавка как раз может оказаться плохой идеей именно из-за потери «гарантии качества» золота в виде пробы, но это другая история. =)
Но вообще, я вот не могу вспомнить какой-то на 100% пиратский порт. Тортуга формально вроде была французской колонией и Францию не имевшую такого мощного флота как Англия или Испания вполне устраивало спонсировать пиратов да ещё и наживаться на этом.
Далее, мы всё таки на море. Англия, Франция, Испания, Португалия, кто там ещё? Они нас не любят. А что на счет Китая, Индии, Турции? Они могут вообще не знать кто мы, что мы и откуда. Есть предположение, что в тем времена легализовать такой капитал было значительно проще, чем сейчас.
Золото в конце концов всегда можно переплавить, а камни выковырять. Можем потерять немного в деньгах, но зато очистим.
Вот вспомнил ту партию про байкеров и по моим критериям секса там было довольно много.
1. Артист трахался почти со всеми кто вызывал в нём интерес и симпатию. Но у него и была концепция «пир во время чумы».
2. Предводительница банды (Чоппер) трахалась исключительно с Артистом. Иногда присоединялась к нему когда он устраивал оргии. Била его когда он делал в тайне от неё и когда он перепоил и перетрахал большую часть банды, когда на следующий день планировался штурм.
3. Мутант искренне влюбился в Артиста и с удовольствием отдался ему. Первый раз во время общей оргии, второй раз когда Артист внезапно выжил хотя должен был умереть, а Мутант научился на время маскироваться и принимать человеческий облик (Лютик и Додо: «У нас теперь сколько угодно женщин Геральт! А если нападут бандиты — у нас два ведьмака!»).
И во все моменты, было либо банально весело, слегка забавно, либо вполне драматично. Потому что акцент был не на сексе, но само такое поведение отлично ложилось в образ персонажа. Отыгрывалось всё в духе «Два часа перед тем-то, мы занимаемся бурным сексом. На столько бурным, на сколько позволяют наши раны. Ах да, перед этим мы выдуваем по дорожке той наркоты, чтобы усилить ощущения и получить +1».