Когда игрок не видит ничего полезного в действиях персонажа… ну… а он точно хотел играть в это, а не в press x to win?
Не понятно, откуда берется подобная категоричность. Я старался выражаться корректно, и даже в кавычки взял слово «полезность», и там рядом еще есть «субъективная». Ну да ладно…
Возьмем пример с заклинанием, которое кастуется 3 раунда. У меня есть первый раунд, в который я заявляю каст, и это достаточно интересное действие. Потом есть третий раунд, когда я кидаю все броски и смотрю, что у меня получилось. А есть второй раунд, в который я «продолжаю кастовать заклинание». И ничего полезного не делаю, потому что решение уже принято, а результата еще нет.
Второй пример. Лучник будет один ход вытаскивать стрелу и накладывать на тетиву, один ход целиться и только один ход стрелять.
Третий пример. В перестрелке с серьезным противников не целиться — глупо.
Все это конечно же полезные действия с точки зрения тактики. Но давайте я переформулирую, и вместо «полезный» скажу «скучный». Потому что эти действия не ведут к интересным результатам сами по себе. Где-то в будущем — ведут да. Но не прямо сейчас.
Если открыть рулбук подавляющего большинства ролевых игр в разделе боевка, например ДнД любой редакции (или ДА ;) ), то можно увидеть, что там каждый ход игрок совершает одно или более «полезное» действие, еще и успевая при этом ходить. И это не приводит почему-то игру к press X to win :) Странно, правда?
Понятно, что при этом эти игры жертвуют точностью симуляции. Каждому свое, так сказать.
Так антропоморфность рас может быть обусловлена «авторами» или «смотрителями» мира.
А, ну да) Единственное, сами демиурги тут задумываются не человекоподобными) Морской змей, на хребте которого стоят острова на западе, Конгломерат песчинок, составляющих пустыню на юге, мегаолень, чьи рога — это обитаемый лес на западе, ледяной монолит на севере, хрустальный дракон, куполом из крыльев накрывший плоскую землю сверху, и хтоническая мать-великая пасть, пожирающая все умершее снизу. Вот теперь думаю северного владыку перепрофелировать в сидящего на троне короля, чтобы, как вы и говорите, обосновать вид народонаселения его вкусами))
Правда, юоюсь, когда до остальных частей света дойду, придется что-то аналогичное и с остальными творить))
Ходил слух, что его переведут на Савагу, он от этого вроде даже не сильно должен пострадать.
Вот не ради нового срача, иррациональная нелюбовь у меня к саваге. Сколько раз по ней ни играл, всякий раз казалась набором нелепых ограничений, там где стоило бы добавить опций, и рандома там, где нужен был бы нарратив.
Эм. Похоже, ты рассматриваешь мага исключительно как DD (damage dealer). Но нет, сфера применения магии намного шире. Еще есть crowd control и дебаффы.
В любом случае, волшебник использует некий ограниченный ресурс (слоты заклинаний или ману), что заставляет его думать над тактикой применения магии.
P.S. Системы и билды правил, в которых ресурс волшебника не ограничен ничем мы рассматривать не будем, потому что они ломают логику.
Нас на кружке математики в Аничковом Лицее приучали к абстрактому мышлению так: рисовали на доске ромб и говорили «Дан квадрат со стороной 2, в него вписан круг (рисовали овал), найдите длину… „
С тех пор конечно абстрактное мышление слегка приугасло, но мне все равно гораздо проще нарисовать на бумаге схему здания, а потом по требованию игроков указать интересующие их расстояния, чем вымерять по клеточкам с точностью до метра размеры всех объектов.
А вот когда предполагается взять прямое управление над одним индивидуумом, все сразу меняется.
Я больше скажу, тут за тех-же вампиров, когда они на «путь» переходят (альтернативная этика, чуждая современной гумманстической) это очень сложно может быть отыгрывать.
В случае с негуманойдами — это вообще ад. Фантасты многие считают, что полноценный контакт между такими расами в принципе не возможен, тк они руководствуются совершенно разными категориями и понятиями. Так что на выходе мы обычно получаем «человеков», которые при этом могут быть хоть китами, хоть разумными деревьями.
Да нет, я же Замурмуну отвечал)) У тебя мир судя по всему рукотворный, если ссылаешься на демиургов и их спецовые «балансовые» ограничения для человеков.
Так антропоморфность рас может быть обусловлена «авторами» или «смотрителями» мира.
Да, буду очень благодарен. Меня этот сеттинг вообще немало интересует, и нехватка русскоязычных материалов — это просто грусть-тоска.
На русском информацию не обещаю))
Сеттинг на мой взгляд шикарен. Ходил слух, что его переведут на Савагу, он от этого вроде даже не сильно должен пострадать.
О, спасибо, классная штука)
Но тут немного разная ситуация. Действительно довольно вдохновляюще играть за какие-нибудь квантово связанные булыжники, пока персонажи — юниты на карте и аватарки в окошке. А вот когда предполагается взять прямое управление над одним индивидуумом, все сразу меняется. Такое далеко не всем зайдет, а если-таки и будет кто-то, готовый на такой подвиг, велика вероятность профанации, когда играют тех же людей, но с неожиданными читами. Такой подход даже хуже, чем засилие антропоморфов в мире, в котором им взяться вроде, особо неоткуда.
Впрочем, я все-таки лелею надежду, что когда получше прокачаю расовакаскилл, и смогу рисовать впечатляющих ксеносов, то перерисую большую часть этих ребят))
Если хочешь, поищу в Fading Suns, там были ксеносы — антропоморфные птицы (причем очень разные от красных кардиналов до орлов). Они ещё очень специфическую систему единоборств разработали, тк обладали хрупкими костями и не обладали большой силой конечностей.
Снизить процент антропоморфов…
Там вишь как, мир рукотворный. Так что антропоморфность может быть следствием каких-то идей или вкусов демиургов.
Снизить процент антропоморфов… Слушай, а взгляни-ка на расы из Ascendancy: logicfactory.ru/index/0-38
Из присутствующих 21 там нет никого гуманоидней грызунов и шестиногих рептилий. Меня это всегда вдохновляло.
Не понятно, откуда берется подобная категоричность. Я старался выражаться корректно, и даже в кавычки взял слово «полезность», и там рядом еще есть «субъективная». Ну да ладно…
Возьмем пример с заклинанием, которое кастуется 3 раунда. У меня есть первый раунд, в который я заявляю каст, и это достаточно интересное действие. Потом есть третий раунд, когда я кидаю все броски и смотрю, что у меня получилось. А есть второй раунд, в который я «продолжаю кастовать заклинание». И ничего полезного не делаю, потому что решение уже принято, а результата еще нет.
Второй пример. Лучник будет один ход вытаскивать стрелу и накладывать на тетиву, один ход целиться и только один ход стрелять.
Третий пример. В перестрелке с серьезным противников не целиться — глупо.
Все это конечно же полезные действия с точки зрения тактики. Но давайте я переформулирую, и вместо «полезный» скажу «скучный». Потому что эти действия не ведут к интересным результатам сами по себе. Где-то в будущем — ведут да. Но не прямо сейчас.
Если открыть рулбук подавляющего большинства ролевых игр в разделе боевка, например ДнД любой редакции (или ДА ;) ), то можно увидеть, что там каждый ход игрок совершает одно или более «полезное» действие, еще и успевая при этом ходить. И это не приводит почему-то игру к press X to win :) Странно, правда?
Понятно, что при этом эти игры жертвуют точностью симуляции. Каждому свое, так сказать.
Правда, юоюсь, когда до остальных частей света дойду, придется что-то аналогичное и с остальными творить))
Вот не ради нового срача, иррациональная нелюбовь у меня к саваге. Сколько раз по ней ни играл, всякий раз казалась набором нелепых ограничений, там где стоило бы добавить опций, и рандома там, где нужен был бы нарратив.
)))))))
В любом случае, волшебник использует некий ограниченный ресурс (слоты заклинаний или ману), что заставляет его думать над тактикой применения магии.
P.S. Системы и билды правил, в которых ресурс волшебника не ограничен ничем мы рассматривать не будем, потому что они ломают логику.
Адвантага за фланк это опция, которая убивает последние остатки тактики в пятерке.
Пятерка классная и простенькая, но тактика там очень плоха. ИМХО
Нас на кружке математики в Аничковом Лицее приучали к абстрактому мышлению так: рисовали на доске ромб и говорили «Дан квадрат со стороной 2, в него вписан круг (рисовали овал), найдите длину… „
С тех пор конечно абстрактное мышление слегка приугасло, но мне все равно гораздо проще нарисовать на бумаге схему здания, а потом по требованию игроков указать интересующие их расстояния, чем вымерять по клеточкам с точностью до метра размеры всех объектов.
И да, рад видеть тебя на имажинарии. Больше слепых вампирёнышей-сетитов!
ботва. Очевидно, у нас в квартире один айпишник. Все остальное — интриги, скандалы, расследования.
P.S. Я имею право хранить молчание и так далее :)
В случае с негуманойдами — это вообще ад. Фантасты многие считают, что полноценный контакт между такими расами в принципе не возможен, тк они руководствуются совершенно разными категориями и понятиями. Так что на выходе мы обычно получаем «человеков», которые при этом могут быть хоть китами, хоть разумными деревьями.
Так антропоморфность рас может быть обусловлена «авторами» или «смотрителями» мира.
На русском информацию не обещаю))
Сеттинг на мой взгляд шикарен. Ходил слух, что его переведут на Савагу, он от этого вроде даже не сильно должен пострадать.
Там-это в застывших солнцах? Мне казалось, там обычный мир, упавший в какой-то варп.
Но тут немного разная ситуация. Действительно довольно вдохновляюще играть за какие-нибудь квантово связанные булыжники, пока персонажи — юниты на карте и аватарки в окошке. А вот когда предполагается взять прямое управление над одним индивидуумом, все сразу меняется. Такое далеко не всем зайдет, а если-таки и будет кто-то, готовый на такой подвиг, велика вероятность профанации, когда играют тех же людей, но с неожиданными читами. Такой подход даже хуже, чем засилие антропоморфов в мире, в котором им взяться вроде, особо неоткуда.
Впрочем, я все-таки лелею надежду, что когда получше прокачаю расовакаскилл, и смогу рисовать впечатляющих ксеносов, то перерисую большую часть этих ребят))
Там вишь как, мир рукотворный. Так что антропоморфность может быть следствием каких-то идей или вкусов демиургов.
Из присутствующих 21 там нет никого гуманоидней грызунов и шестиногих рептилий. Меня это всегда вдохновляло.