В возможности конкретно этого спелла? Да, придется. Я бы потребовал точное знание прошлого Провидца, чтобы точно спроектировать его судьбу. В возможности таким образом использовать Темпоральную Симпатию? Здесь у сторителлера будет намного меньше возможностей спорить.
  • avatar Franz
  • 2
С чем борюсь в то и влюбляюсь.
Мы явно по-разному понимаем как это работает. На практике всё равно придётся убеждать в это сторителлера.
Убийство Гитлера с помощью описанных выше возможностей, как часто говорится в математических учебниках, оставлено читателю в качестве упражнения.
Ок, давайте попробуем убить Гитлера. Стартовые персонажи могут начинать с Гносисом 3, Судьбой 3, Временем 2 и Пространством 1, так что нам не удастся убить Гитлера немедленно после генерёжки. Так что сначала ему придётся погорбатиться и наделать себе четыре экспиренса чтобы баффнуться до Судьбы 4 и еще четыре чтобы получить доступ к Пространству 2, чтобы кастовать с Симпатического расстояния, потому что мы заебёмся искать где именно был гитлер чтобы убить его на сенсорном расстоянии. Но это можно будет сделать по ходу дела, потому что нам надо теперь добыть компоненты для заклинания.
Для каста в прошлое по темпоральной симпатической связи нам нужны симпатические янтры. В теории хватит простого портрета гитлера, но это не тру. Нам нужна материальная симпатия, то есть надо найти что-то, что принадлежало Гитлеру. Нужно например ограбить музей, слетать в германию или найти нео-нациста который купил что-то для коллекции и разозлить на себя локальных неофашистов. Но это всё равно +2. Это одна янтра, мы можем использовать еще две — самый простой вариант использовать Хай Спич на еще +2 и Дедикейтед Тул для +1 и для сбрасывания парадокса. Итак мы получили максимальные +5 дайсов за янтры и -2 к парадоксу. У нас есть что-то типа волоса из усов гитлера и мы готовы. Поехали.

Мы будем использовать ХАОС КОНТРОЛЬ от Судьбы 4 чтобы ну совершенно случайно сделать Гитлеру аборт.
Начальный дайспул будет Гносис 3 + Судьба 4 + Янтры 5 = 12д10.
Поскольку Гитлер был давно и далеко, я предположу, что нам надо будет пробить сложность 3 два раза за время и пространство, так что сделаем главным спелл фактором Мощность, которая получается 1 +(Судьба-1) =4. Чтобы пробить 6, нам придётся взять как минимум пенальти -6 чтобы сделать Мощность 7. И наверное лучше сделать 8, на случай если сама жертва тоже будет сопротивляться. Так что мы делаем пенальти -8 и Мощность 8.
Мы получаем 1 рич бесплатно, который уходит на перевод из сенсорного расстояния на симпатическое. Я не уверен надо ли тратить 1 рич или два за пространственную симпатию и темпоральную отдельно, но мы можем себе это позволить.
Мы не будем тратить рич на сокращение каста, наоборот, мы будем кастовать ритуалом два часа чтобы получить +5 к дайспулу.

Итого мы имеем Спелл «Аборт Гитлера» Дайспул 9, Мощность 8 – по волосу с усов Гитлера он нацеливается на гитлера в утробе и провоцирует выкидыш. Гитлер гет.
В примере с Фёдором Ивановичем, у которого Василий Петрович не принял заявку об атаке двуручным мечом, нет никакого нарушения правил. По крайней мере, рассматривать этот случай в терминах нарушения правил абсолютно неконструктивно.
Когда ты сознательно лишаешь права игрока на прописанные в книге правил возможности у этого самого игрока — это тоже нарушение правил. Это всё равно что в тех же шахматах сказать, что теперь ты не можешь ходить своим конём, например. Просто потому что вот так. Ты сознательно лишил человека опции, так как сам посчитал нужным так сделать.
Согласно правилам он мог совершить атаку. Ну ничто из описанного не мешало ему её сделать. Было две клетки, где на одной был игрок, на другой гоблиноид. Всё. Столы и прочее, возможно, давали бы cover.
Итого, правило нарушено в угоду умозрения мастера и того как он себе представляет ситуацию.
то его там больше ничего не держит
Его и так ничего не держало. Это заклинание Судьбы, а не Разума. Оно просто делает так, что первым мага находит Пентакль, а не Провидцы, и подразумевается, что этого достаточно, чтобы сделать из него союзника.

Он изменился
Он изменился так же, как изменится человек, которого судьбой из семьи бедняков перекинет в семью миллиардеров — то есть кардинально и абсолютно.
You miss the point entirely.

В примере с Фёдором Ивановичем, у которого Василий Петрович не принял заявку об атаке двуручным мечом, нет никакого нарушения правил. По крайней мере, рассматривать этот случай в терминах нарушения правил абсолютно неконструктивно.
Ну это как я бы сказал если бы был ГМом. То есть да, судьба забросила несчастного сабжа куда-то к %подставить_орден%, и он провёл там некоторое время, но как только заклинание которое на него скастовали истекает, то его там больше ничего не держит, и он полностью волен возобновить свои предыдущие начинания. То, что кастер скастовал этот спелл на него из будущего не делает длительность бесконечной. Просто теперь он помнит что да, было такое дело. Он изменился, но не станет союзником только оттого что провёл один день где-то пять лет назад. Энивей, я сейчас дописываю как убить Гитлера, одну секунду.
все выделенные вами части ничуть не мешают считать игрой обмен текстовыми сообщениями в ролевом чате или просмотр сериала лежа на диване.
Считать не мешает конечно. Но вот под данное определение игры, эти виды деятельности попадать уже не будут.

Хорошо, и в какой момент поведение Васи, воображающего себя порноактером, превратится в сексуальную игру? Сколько и каких правил он должен для этого себе установить?
Как только будет удовлетворять всем пунктам указанного определения очевидно. Думаю много правил не потребуется.
А как так получилось, что я читаю тред сверху вниз и с чувством «О, сняла с языка!» лайкаю все комменты Алиты подряд?
Просто правил нет сейчас. Как найдём правила, обработаем заявки. А вы играйте здесь, всего доброго вам, хорошего настроения и здоровья!
Например, если у нас более менее классическая словеска с мастером и игроками, таким нарушением будет являться несогласие с решением мастером некой игровой ситуации, метагейм, игра вне роли, попытка игрока взять на себя мастерские полномочия, попытка игрока давать заявки за другого игрока или НПЦ, отказ признавать заявленные мастером факты о мире и так далее.
судьба возьмёт всё в свои руки и вернёт на круги своя
Не больше, чем по истечению действия заклинания «Поджечь» дом, который вы спалили в прошлом, восстановится. Когда изменение в прошлом совершено — оно становится Lasting. Если вы убили своего дедушку заклинанием — дедушка остается мертвым, а вы начинаете приключаться в мире, где вас никто не знает.
Это написание фанфиков
Ролевое буримэ? Ну может быть, может быть. Впрочем, задай я вопрос старым друзьям, помнят ли они, как мы в чате фанфики писали, меня решительно не поймут. А вот ежели бы я спросил, помнят ли они, как мы играли, то поймут вполне.
Должен заметить, что все выделенные вами части ничуть не мешают считать игрой обмен текстовыми сообщениями в ролевом чате или просмотр сериала лежа на диване. Точно также, как наличие системы правил поведения не означает необходимости игровых правил. Иначе вообще почти вся общественная деятельность, исключая моменты эпических эмоциональных всплесков, является игрой.
Сексуальные игры как бы не новое ни разу и достаточно хорошо изученное явление.
Хорошо, и в какой момент поведение Васи, воображающего себя порноактером, превратится в сексуальную игру? Сколько и каких правил он должен для этого себе установить?
Назовите пару нарушений при игре в словеску? (Чтобы лучше понять вашу мысль.)
Подразумевается в этом определении «правил поведения в игре». То есть вне игры, ты можешь касаться рукой мяча, но в процессе игры в футбол это является нарушением.
Это написание фанфиков, plain and simple.

Иначе мы написание любой книги, где повествование ведется от лица протагониста будем называть ролевой игрой.
Я вот считаю, что правила поведения и игромеханические правила вещи разные.
Особая психическая установка играющегокоторый одновременно и верит и не верит в реальность разыгрываемого конфликта, двуплановость его поведения роднит Игра (вид деятельности) с искусством. Вопрос о соотношении Игра (вид деятельности) и искусства был поставлен Игра (вид деятельности) Кантом и получил философско-антропологическое обоснование у Ф. Шиллера, видевшего в Игра (вид деятельности) специфически человеческую форму жизнедеятельности по преимуществу «… человек играет только тогда, когда он в полном значении слова человек, и он бывает вполне человеком лишь тогда, когда играет» (Собрание соч., т. 6, М., 1957, с. 302). Генетическая связь искусства и Игра (вид деятельности) отмечалась также в позитивистских концепциях происхождения искусства (например, в теории синкретического первобытного искусства и происхождения искусства из обряда и «действа» А. Н. Веселовского). И игра, и искусство, преследуя цели овладения миром, обладают общим свойством —решение предлагается не в практической, а в условной, знаковой сфере, которая в дальнейшем может быть использована в качестве модели практического поведения. Однако между Игра (вид деятельности) и искусством имеется существенное отличие: Игра (вид деятельности) представляет собой овладение умением, тренировку, моделирование деятельности, отличительным свойством Игра (вид деятельности) является наличие системы правил поведения.

Разумеется все что я выделила — совершенно неважно было и можно было опустить и оставить обрезок определения, согласно которому лежание на диване и смотрение сериала — игра (смысленной непродуктивной деятельности, где мотив лежит как в её результате (просмотр фильма), так и в самом процессе (узнать чем закончилось)).

Значит ли это, что если Вася установил себе некоторые правила по получению удовольствия при просмотре порно, и возможно даже, что эти правила приняла некоторая игровая группа, просмотр порно станет для них игрой?

Сексуальные игры как бы не новое ни разу и достаточно хорошо изученное явление.