Имажинария

А какие способности не «покупаются» в Ваших играх?

А никакие. Если что-то является настолько неинтересным, что его никто не берет и не собирается, то это что-то включается в состав другого навыка. Если что-то является настолько популярным, что его берут все, то этот навык включается в список автоматически имеющихся у персонажей. Таким образом у меня сформировался список изд десятка навыков, с которым на игре не возникает проблем.

А стрелок-вор, очевидно, что не умеет ничего, так как его выгнали за оптимизацию.

Читал эту статью. В принципе да — стоит попробовать.

Я пришел к тому, что человек с этикетом, это тот кто чувствует себя комфортно в любой среде.

Мне как то не нравится постановка трактовки.

Он хотя бы представляет как там нужно общаться, представляет себе тип человека.

За что отвечает мудрость, опыт, интеллект, начитанность, банальное общение с другими. Я из этого исходу. Этикет — это не навык, это представление.

Согласись, умение ботать по фене может помочь только при коротком знакомстве. При основательной беседе нужно точно понимать, какого ответа ожидает собеседник загадывая тебе загадку про два стула.

— не понял.

Поделись опытом, что у тебя обычно делает «Наука»?

Зависит и от сеттинга от науки.
В Добрых людях:
Физика, механика, инженерия — дает бонус к техюзу.
Антропология/культурология — бонус к наблюдательности и социалке.
В прочих сеттингах:
Архитектура/инженерия давала бонусные навыки типа «ориентирование под землей», «взрывное дело» (как будет рушится дом, куда закладывать бомбы", знание улиц и так далее.

Ну есть же такая должность — редактор.
Мастер проверяет квенту на ее логичность/разумность/лор мира/не противоречивость/концептуальность/соотношение с анонсом приключения и сеттинга.

Разве это не очевидно?

Хочется поводить по лаборатории Aperture Science, может быть?

… Мне буквально сегодня приснилось участие в дискуссии: какие системы использовать для социального взаимодействия, «боёвки» и ещё какого-то аспекта будущей игры (забыл, какого).

Собственно, уже выбрали для «боёвки» AW, а для забытого мной элемента — FATE. Спорили, что взять для «социалки», чтобы хорошо стыковалось с предыдущими двумя системами

Холивары на Имке не проходят бесследно, видать

Ноуп. Нафига тебе обоснование квентой, если все упирается в мастера?

Ну вот, к примеру, Ловкость рук и Вскрытие замков — насколько эти два умения далеки по смыслу, чтобы выносить их в отдельные навыки? Может, Ловкость рук в значении «Карманная кража, фокусы» как раз и не нужна, поскольку ты все подобные заявки сваливаешь на Тонкую моторику (или что-то близкое по смыслу) — навык более высокого уровня абстракции.
И все-таки, про мой список навыков хотелось бы услышать мнение.

3) Какие есть идеи как обыграть воздействие безумных сил, заполнивших Хранилище?

Данжен с неевклидовой геометрией. Что бы при попытке рисовать карту она заведомо не сошлась. Бонусные очки — если удастся показать изменённую геометрию в рамках одного большого помещения, а не коридоров.

В сторителлинге легенды и оккультизм — отдельные познания и да, они зачастую важны и у меня (если это мистический сеттинг).
А вот литература + история + культурология\антропология (Академические) я так и не смог нормально использовать.

Поделись опытом, что у тебя обычно делает «Наука»?

ну, у меня это работает если человек из той среды. Если он знает диалект — тоже.

Я отказался от этого. Получается, если человек не родился на улице, он не сможет разрулить терки с гопами. Зато научиться завязывать галстук и не сморкаться в скатерть можно легко.
Я пришел к тому, что человек с этикетом, это тот кто чувствует себя комфортно в любой среде. Он хотя бы представляет как там нужно общаться, представляет себе тип человека.
Согласись, умение ботать по фене может помочь только при коротком знакомстве. При основательной беседе нужно точно понимать, какого ответа ожидает собеседник загадывая тебе загадку про два стула.

По кускам, потому как не сильно понял вопроса:

насколько часто тебе встречаются действительно специфические навыки?

В зависимости от моего сеттинга. В фентези есть навык охота, у егеря/следопыта он бесплатен, у студента — нет. На прошлых выходных я играл в Первую Мировую, так там в навык инженерии входило поняти устройства траншей и ориентирование в тоннелях.

и где проходит граница между областями применения скиллов в твоих играх?

Я либо страшно туплю, либо… Можешь перефразировать вопрос?

Ах вот оно как.
Ну, для этого есть я, как мастер.
Это же решает проблему?

Забавно, что «Наука» и «Гуманитарные знания» (а так же «знание легенд/оккультизм) являются до одури важными в большинстве моих сеттингов.

Согласен, довольно спорное умение и редко оно бывает по настоящему полезно. Я обычно считаю, что это скорее умение «вести себя так, как подобает ситуации» или «говорить с людьми на их языке». То есть, персонаж с этикетом сможет одинаково хорошо говорить с банкиром, работягой и бандитским главарем.

ну, у меня это работает если человек из той среды. Если он знает диалект — тоже.

Хомяк, вероятно имеет в виду, что персонажи с хитро завернутой квентой, могут используя это, «манчикинить».

Подожди, если вышеуказанные навыки бесполезны, то какое место у тебя занимают умения Соколиной охоты, Металлургии, Астрофизики, Тайцзицюаня, Торпедной атаки, Чревовещания или даже Ведения бухгалтерии? Это я к тому, что насколько часто тебе встречаются действительно специфические навыки и где проходит граница между областями применения скиллов в твоих играх?

Не понял шутки.

1) Какие у кого есть идеи насчет модулей, которые стоит почитать как источник вдохновения для всего этого?

Модуль — не знаю. В Вархаммере наверное было нечто подобное.

3) Какие есть идеи как обыграть воздействие безумных сил, заполнивших Хранилище?

Шевелящийся разумный мох.
Иней по стенам.
Сплетенный на физическом (мясном) уровне человек и растение
Доктор, который считает что он — халат.

4) Как обыграть, что это эпицентр чумы? (за основу взята абиссальная чума из монстр ваула 4-ки)

Записи о разработке вируса/вакцины
Могилы первых испытуемых
Карантинные зоны
Место «прорыва» чумы — там всё до сих пор так же как в день катастрофы.

5) Какие есть идеи «трудных выборов»? (что делать с ковчегом? виноваты ли маги? ?...)

-Ситуация с заболевшими, на которых ставят опыты. Не добровольцы.
-Разрушение ковчега может привести(а может и не привести) к плачевным последствиям

Из моего опыта — если навык не используется, он либо не правильно сделан (включает в себя не те способности), либо партия не про то.

Из примеров:
Взлом замков
Я заимствовал такой навык как «Безопасность» из сторителлинга. Он включает в себя в принципе взаимодействие с системами безопасности. Как взлом так и создание, ловушки, замки, камеры, патрули — всё что угодно.

Медицина (в плане лечения не повреждений, полученных не в бою, а бытовых болезней)
Специальный навык для лечения от бытовых болезней? Зачем? Если только партия не про чумных докторов.
Я иногда разделяю его на Первую помощь (помощь сразу после боя) и Медицину (лечение травм и уход за ранеными). Первая помогает отхилить персонажа сразу после боя, но не может лечить травмы (переломы например), Медицина помогает ускорить выздоровление раненых персонажей, лечить травмы + букет знаний о наркотиках\зельях и прочие специфические медицинские знания.

Ловкость рук
Примерно так как вы описали. Ловкость рук — это комплекс умений, зачастую связанный с воровством и отвлечением внимания. Спокойно может включать в себя например фокусы.

Владение простым оружием
В сторителлинге фехтовать можно даже имея 0 точек в фехтовании, просто плохо, так что такая проблема не стояла))

Этикет
Согласен, довольно спорное умение и редко оно бывает по настоящему полезно. Я обычно считаю, что это скорее умение «вести себя так, как подобает ситуации» или «говорить с людьми на их языке». То есть, персонаж с этикетом сможет одинаково хорошо говорить с банкиром, работягой и бандитским главарем.

Азартные игры
Аналогичная проблема. Пока не придумал как её решить.

У меня пока что самыми бесполезными были «Законы», «Финансы» и «Наука» (точные науки). Бесспорный лидер — «Академические знания» (гуманитарные науки) вообщем всё как в жизни)

Вообще, набор навыков (в том числе, что считать навыками, что выдавать бесплатно, а что вообще не имеет значения) — это обычно сеттингозависимая сущность. Более того, в большинстве универсальных систем это отдельно оговаривается. То есть, в игре, где значимой частью могут быть дипломатические переговоры при участии персонажей, этикет может быть более важным навыком, чем все боевые, вместе взятые. Или если вспомнить начало «Трёх мушкетёров» — там масса примеров творчески и изобретательно проваленных бросков этикета.

А навык «поиска ловушек», на мой взгляд, имеет право на существование только в жанре «Dungeon crawl D&D-style». Придумать какой-то другой жанр, в котором этот навык с одной стороны был бы полезен, а с другой — не перекрывался другими, у меня сходу не получилось.

а стрелок-вор, очевидно, умеет и стрелять и воровать? :)