В детективных сюжетах, кажется, есть более одного варианта для этого. Есть «вариант перчаток», когда как всякий преступник у нас знает, то нельзя снимать перчатки или оставлять на месте преступления окурки, так и в магическом мире есть некоторые простые, доступные любому меры предосторожности, в духе того, что на преступление надо выходить а) в маске, и б) с мешочком соли, чтобы потом быстро насыпать круг (или там уходить с места преступления так, чтобы как можно быстрее пройти над текучей водой).
Есть вариант «ненадёжный свидетель», когда для классического детектива типовым ходом будет, что один из подозреваемых — местный судебный маг или связанное с ним лицо, так что его экспертные заключения приниматься на веру не могут. Интересный подвариант, кстати, когда нельзя доверять уже показаниям убитого — например, когда известна его ненависть к одному из подозреваемых, или когда обстоятельства указывают на возможность «воскрешательного мошенничества» — скажем, покойный намеренно даёт спорные показания, надеясь на то, что его не просто загробно опросят, а будут вынуждены воскресить полноценно.
Прямым текстом совет игроку орать «Я обнажаю свой меч!11»(или любой другой короткий лозунг, любой заебёт) в каждой ситуации имеющей к нему хотя бы косвенное отношение — отвратителен вне зависимости от того, какой утрированный антипример(как например «игроки сидят и молчат и только сухо изредка подают заявки») ты к этому подберёшь. Потому что новичок может всего этого тайного смысла не понять и делать ровно так как изложено в абзаце на скриншоте, испортив всем игру. Здравый смысл, конечно, пригодился бы чтобы так не делать, но как известно, common sense not so common. А тут корбук напрямую вредные советы игрокам даёт, которые нужно не исполнять. Разумный дизайн книги, ничо не скажешь
Да нет, причина там, всё-таки, не в этом, на мой взгляд — просто в том, что мир в «обычном фентезийном сеттинге» обычно персонажецентричный и довольно ощутимо завязанный на лёгкость восприятия игроком, плюс фентези по умолчанию — это больше набор штампов, чем логическая связность.
То есть что в приведённых в примере D&D (система была просто выбрана за распространённость) наличие игромеханической возможности сочетается с совершенно не заточенной под особенности магического мира системой престолонаследия — это из той же серии, что и замки, не рассчитанные на существование драконов и магов, и поголовная грамотность. Это узнаваемые образы (тем более, в основном периферические), а не сущности. А куча вопросов, связанных с миром, там надёжно охраняется многоголовым монстром Законов Жанра.
Алита-то поднимала, как я понял, вопрос «мира с воскрешением» — тут надо брать не вопрос мира, где воскрешение как бы есть, но вообще оно заточено только под персонажей игроков и редких сюжетных NPC, а в остальном его аккуратно заметают под коврик и делают вид, что тут ничего не было, а именно что вопрос мира, где воскрешение — встроенный в бытовое функционирование мира факт (это не то же самое, что легкодоступность).
А классические сеттинги… Какой из классических сеттингов «первого ряда» сколько-то заточен под детективы с воскрешением? Потому вопрос относительно классики — если я верно понял момент с «даже в таких сеттингах» — вроде, почти лишён смысла.
Я скорее к тому, что «кто-то из персонажей 17 уровня воскресил прадедушку ныне правящего монарха» даже в таких сеттингах событие настолько редкое, что представляет собой интерес скорее для собирателей легенд и исторических казусов, чем для юристов, пишущих законы престолонаследия (хотя при желании откопать в архивах какой-нибудь прецедент и на его основании вынести решение они, наверно, смогут).
Ну примерно как вопрос о том, каким образом должна проводиться коронация сиамских близнецов в реальности — случай теоретически возможный, но практически, насколько мне известный, ни разу не встречавшийся.
Ну и первый же противник, у которого выкачана техника финта/нет глаз/защищены доспехом ЖВО/высокие защиты эту заявку порушит. Или наоборот, если врагов много слабых и нет смысла на них финты тратить, а надо их просто крошить побыстрее. Или если противников несколько опасных, и надо не просто вывести из строя одноо, но и самому не подставиться под атаки других. Или еще что.
Понятное дело, что если противники более-менее одинаковые, то и тактика против них будет более-менее одинаковая (и есть смысл под эту тактику оптимизировать персонажа). Но даэе в реалистичной кампании противники могут быть весьма разнообразными.
все это за одну секунду, кто сказал, что ваша гурпса не аниме».
ГУРПС — система универсальная и поддерживает в том числе и аниме, а если не хочешь, чтобы игра была похожа на аниме, не давай воинам экстраатаки и навык на уровне 20+.
Вот по поводу бедности сеттинга… как ни странно, мне сеттинг сначала показался тёплым и ламповым. В то же время сложилось впечатление, что Mouse Guard реально хорошо отражает лишь один вид литературных конфликтов: «персонаж против природы», а претензии на «персонаж против общества» и «персонаж против себя» хоть и есть, но по разным причинам сильно буксуют.
И все равно, через пару сессий средний файтероид будет крутить одну и ту же заявку типа «финт, экстраатака — два рапидстрайка по глазам/вайталзам, под столько-то десептивки. И все это за одну секунду, кто сказал, что ваша гурпса не аниме».
Значит, у персонажа есть выбор — использовать простой удар (который наверняка попадёт) или удар в хитлокацию (который сложнее, зато даёт дебафф), или сперва провести финт для повышения надёжности удара в хитлокацию.
Выбор совершается в зависимости от тактической обстановки и предполагаемых статов противника.
не сказать, что тут прям очень большие правки нужны.
просто причесать логику и дать твердые зацепки и мотивацию для поиска беглого андроида.
например, немного меняем историю и механики действующих лиц, допустим, Касандали не просто там че-то «поняла и догадалась», а буквально получила часть памяти ИИ в ходе одного из экспериментов Единства (тот пытался сделать свою копию в андроиде), тогда-то она и убежала, прихватив ядро ИИ.
Единство отправил за ней убийц и, хоть управлять ими уже не мог, отчет о выполнении задачи и координаты тела Касандали получил.
Далее Единство создает Геллиона вторым экспериментом и ставит ему еще и дополнительную цель — уничтожить/вернуть тело беглого андроида, чтоб даже возможности утечки важной инфы о природе ИИ не было. Но с Геллионом вышло не ловко…
Помимо всего прочего, Геллион получился с еще одной особенностью — его функционал и ум прямо зависит от платформы. Потому в Мухосранске Геллион долго тупит и простаивает по истории — он тупо делал себе «тело своей мечты».
Также вместо xill'a засовываем сюда инженера-раба (или ксилла сделать им), что чинит нынешнее тело ИИ и экскаватор, а также может поведать массу нюансам ИП о Геллионе (явно больше пользы, чем от дефолтной бесполезности).
Несмотря на тупость плана в стиле «мой бур пробурит небеса!», на самом деле Геллиона предполагает, что тело колоссального размера даст ему достаточно мощи, чтоб потягаться с Единством на равных. Однако, есть и запасной вариант — добыть ядро ИИ, которое утащила Касандали.
Геллион уже отправлял орчатину по координатам андроида, но дуболом-ка не справилась, хотя кое-какую информацию принесла (в общем, не горит).
Также, Геллион уже растрепал, хвастаясь, своему рабу о своем «бессмертии и непобедимости» — он возрождается из бэкапов. Хоть единовременно возможно функционирование лишь одной копии Геллиона, он всегда имеет кучу бэкапов (с хитрой системой обновлений).
Еще один нюанс, в Мухосранске в техно-мусоре бегают просто бесчисленные толпы техно-тараканов («бэкапы Геллиона» — признается раб). в общем, удачи партии в убийстве этого ИИ…
Теперь непосредственно к причинам бежать пати к третье части: Геллион сильно обижен на ИП за полом его главного плана и перейдет к запасному — добыче ядра ИИ. Плюс, он собирается вытянуть знания из мертвой тушки Касандали и использовать их для своего апгрейда и борьбы с Единством.
как это узнать?
расширить чутка дневник орчатины записью зачем она таскалась на юг и какой был приказ.
раб может многое поведать.
Геллион сам может рассказать ИП, что их «усилия бессмысленны» и «им не победить», ну и перед самоуничтожением закатить речь, полную намеков на свои дальнейшие планы.
распотрошить одного из тараканов-бэкапов (а может это уже сделал раб) и перед его самоподрывом добыть часть знаний.
А. Ну я отвечал на конкретный момент — по «в каких сеттингах/магических системах возможно воскрешение прадедушки правящего монарха». Сколько в D&D-шном сеттинге (что очень широкое, и без уточнений почти бессмысленное понятие) 17-уровневых персонажей (причём не обязательно актуальных — например, оставивших свитки, которые потенциально может прочитать даже ученик), и проще ли королю как-то связаться с 17-уровневым персонажем, чем с 9-уровневым (нетривиальный вопрос: вот заручиться поддержкой 17-уровневого почти наверняка труднее, а в смысле «просто выйти на связь» — тут 17-уровневый, возможности которого позволяют ему метаться по разным континентам и входить в легенды, внезапно может быть более известен и доступен, особенно при наличии заклинаний вроде Sending) — всё это сильно упирается в сеттинг. Если быть занудой — то эльфийские короли, конечно, на эти 200 лет смотрят с недоумением, но для людей мы в прадедушку укладываемся запросто.
А так — могу покопаться и накидать примеров воскрешения в разных системах, потенциально способных воскрешать довольно далеко в прошлое (какой ценой — другой вопрос). Они, внезапно, не так уж редки (относительно вообще наличия).
Я, конечно, имел в виду заклинания типа Raise Dead, воскрешающее существо, которое has been dead no longer than 10 days. Это заклинание 5 уровня, то есть требуется клерик 9 уровня — это вроде примерно предел доступного (даже для королей) заклинания.
Заклинания типа Resurrection (7 уровень заклинания = 13 уровень персонажа) и True Resurrection (9 уровень = 17 уровень персонажа) — это, насколько я понимаю, даже по меркам ДнД «требует уникальных специалистов».
А то прямой перенос наших условий немедленно упрётся в кучу проблем с устройством законов. Все эти ситуации вида «наследство получено и потрачено, а потом богатого дядюшку воскресили недоброжелатели» или «каким статусом обладает воскрешённый новым заклинанием прадедушка правящего монарха»…
А в каких сеттингах/магических системах возможно воскрешение прадедушки правящего монарха-то? Обычно воскрешение, насколько я понимаю, возможно в ограниченный промежуток времени после смерти (от нескольких минут до нескольких дней) и в этом смысле мало чем отличается от «пациент перенес клиническую смерть, но был реанимирован», тем более что и в реальности похороны и вступление в наследство происходят далеко не сразу после смерти покойника.
Ну так «бью его в колено» и не должно быть всегда оптимальной заявкой. Но каких-то ситуациях (противник убегает и его надо взять живым, противник — великан и его надо повалить, противник слишком опасен и надо его замедлить перед тем, как спасаться бегством и т.д. и т.п.) оптимально будет именно бить в колено.
И как приходилось бить ногами блэйддансеров, сдававших все танцы махом, от чего песни СВСа по мане стоили как самолёт.
А потом я вкачал варкраера и нашел нормальный клан.
… но сдуалился я всё равно в СВСа.
Есть вариант «ненадёжный свидетель», когда для классического детектива типовым ходом будет, что один из подозреваемых — местный судебный маг или связанное с ним лицо, так что его экспертные заключения приниматься на веру не могут. Интересный подвариант, кстати, когда нельзя доверять уже показаниям убитого — например, когда известна его ненависть к одному из подозреваемых, или когда обстоятельства указывают на возможность «воскрешательного мошенничества» — скажем, покойный намеренно даёт спорные показания, надеясь на то, что его не просто загробно опросят, а будут вынуждены воскресить полноценно.
Можно ещё придумать.
То есть что в приведённых в примере D&D (система была просто выбрана за распространённость) наличие игромеханической возможности сочетается с совершенно не заточенной под особенности магического мира системой престолонаследия — это из той же серии, что и замки, не рассчитанные на существование драконов и магов, и поголовная грамотность. Это узнаваемые образы (тем более, в основном периферические), а не сущности. А куча вопросов, связанных с миром, там надёжно охраняется многоголовым монстром Законов Жанра.
Алита-то поднимала, как я понял, вопрос «мира с воскрешением» — тут надо брать не вопрос мира, где воскрешение как бы есть, но вообще оно заточено только под персонажей игроков и редких сюжетных NPC, а в остальном его аккуратно заметают под коврик и делают вид, что тут ничего не было, а именно что вопрос мира, где воскрешение — встроенный в бытовое функционирование мира факт (это не то же самое, что легкодоступность).
А классические сеттинги… Какой из классических сеттингов «первого ряда» сколько-то заточен под детективы с воскрешением? Потому вопрос относительно классики — если я верно понял момент с «даже в таких сеттингах» — вроде, почти лишён смысла.
Ну примерно как вопрос о том, каким образом должна проводиться коронация сиамских близнецов в реальности — случай теоретически возможный, но практически, насколько мне известный, ни разу не встречавшийся.
Понятное дело, что если противники более-менее одинаковые, то и тактика против них будет более-менее одинаковая (и есть смысл под эту тактику оптимизировать персонажа). Но даэе в реалистичной кампании противники могут быть весьма разнообразными.
ГУРПС — система универсальная и поддерживает в том числе и аниме, а если не хочешь, чтобы игра была похожа на аниме, не давай воинам экстраатаки и навык на уровне 20+.
Вполне себе осмысленное, как раз если без уточнения)
Выбор совершается в зависимости от тактической обстановки и предполагаемых статов противника.
просто причесать логику и дать твердые зацепки и мотивацию для поиска беглого андроида.
например, немного меняем историю и механики действующих лиц, допустим, Касандали не просто там че-то «поняла и догадалась», а буквально получила часть памяти ИИ в ходе одного из экспериментов Единства (тот пытался сделать свою копию в андроиде), тогда-то она и убежала, прихватив ядро ИИ.
Единство отправил за ней убийц и, хоть управлять ими уже не мог, отчет о выполнении задачи и координаты тела Касандали получил.
Далее Единство создает Геллиона вторым экспериментом и ставит ему еще и дополнительную цель — уничтожить/вернуть тело беглого андроида, чтоб даже возможности утечки важной инфы о природе ИИ не было. Но с Геллионом вышло не ловко…
Помимо всего прочего, Геллион получился с еще одной особенностью — его функционал и ум прямо зависит от платформы. Потому в Мухосранске Геллион долго тупит и простаивает по истории — он тупо делал себе «тело своей мечты».
Также вместо xill'a засовываем сюда инженера-раба (или ксилла сделать им), что чинит нынешнее тело ИИ и экскаватор, а также может поведать массу нюансам ИП о Геллионе (явно больше пользы, чем от дефолтной бесполезности).
Несмотря на тупость плана в стиле «мой бур пробурит небеса!», на самом деле Геллиона предполагает, что тело колоссального размера даст ему достаточно мощи, чтоб потягаться с Единством на равных. Однако, есть и запасной вариант — добыть ядро ИИ, которое утащила Касандали.
Геллион уже отправлял орчатину по координатам андроида, но дуболом-ка не справилась, хотя кое-какую информацию принесла (в общем, не горит).
Также, Геллион уже растрепал, хвастаясь, своему рабу о своем «бессмертии и непобедимости» — он возрождается из бэкапов. Хоть единовременно возможно функционирование лишь одной копии Геллиона, он всегда имеет кучу бэкапов (с хитрой системой обновлений).
Еще один нюанс, в Мухосранске в техно-мусоре бегают просто бесчисленные толпы техно-тараканов («бэкапы Геллиона» — признается раб). в общем, удачи партии в убийстве этого ИИ…
Теперь непосредственно к причинам бежать пати к третье части: Геллион сильно обижен на ИП за полом его главного плана и перейдет к запасному — добыче ядра ИИ. Плюс, он собирается вытянуть знания из мертвой тушки Касандали и использовать их для своего апгрейда и борьбы с Единством.
как это узнать?
расширить чутка дневник орчатины записью зачем она таскалась на юг и какой был приказ.
раб может многое поведать.
Геллион сам может рассказать ИП, что их «усилия бессмысленны» и «им не победить», ну и перед самоуничтожением закатить речь, полную намеков на свои дальнейшие планы.
распотрошить одного из тараканов-бэкапов (а может это уже сделал раб) и перед его самоподрывом добыть часть знаний.
А так — могу покопаться и накидать примеров воскрешения в разных системах, потенциально способных воскрешать довольно далеко в прошлое (какой ценой — другой вопрос). Они, внезапно, не так уж редки (относительно вообще наличия).
Заклинания типа Resurrection (7 уровень заклинания = 13 уровень персонажа) и True Resurrection (9 уровень = 17 уровень персонажа) — это, насколько я понимаю, даже по меркам ДнД «требует уникальных специалистов».
Что за примером далеко ходить — вот, пока актуальная редакция самой известной в мире ролевой системы:
Там, замечу, как раз намеренно воскрешение под «приключенческие нужды» сильно урезано — но это отнюдь не «несколько минут или дней».