Документы эпохи показывают, что в общем случае не было.
Вот на переходе всё в примере ломается — потому что ни в ранних редакциях, ни в поздних принцип «нет правил — невозможно» не работал безоговорочно.
Я же совсем другое написал…
Они оба умеют сжигать таверны, потому что ни у того, ни у другого нет правил по сожжению таверн.

Что теперь делать, если воин или маг захотят сжечь таверну?
Вот на переходе всё в примере ломается — потому что ни в ранних редакциях, ни в поздних принцип «нет правил — невозможно» не работал безоговорочно. Дмитрий тут рядом говорит про ранние редакции — но и в поздних он применялся, несмотря на тягу к регламентации всего и вся, к довольно узкому классу вещей — причём возник там даже не потому, что это было так уж приятно авторам для баланса, а потому что иначе можно было утонуть в описании. Это, например, работало в заклинаниях, где авторы в 3-4 прямо говорили «не написано что заклинание Х это может — считайте, что не может», потому что магия в D&D спокон веку описывалась от эффекта, а не от источника и внутренней логики, и делая выводы по аналогии там можно было далеко зайти.

А тяга к регламентации заклинаний, кстати, выросла тоже не на пустом месте — во времена ранних редакций споры о том, как файерболит файербол и скачет молния были вообще отдельным видом спорта. Но там их эффект хотя бы сглаживался несколько другой логикой взаимодействия персонажа со средой и введения рулингов.

Но ни в одной редакции D&D, насколько я знаю (у меня, правда, некоторый провал в знаниях о реальных играх по Четвёрке: база маловата — но и с ней, кажется, не настолько всё страшно, за исключением части внутрибоевых условностей) принцип «попытавшись применить чётко не прописанное в способностях персонажа, но возможное внутри мира, вы будете остановлены дайсфилдом по голове» не вводился системно, не рекомендовался и не применялся ведущими в здравом уме.
Последний раз редактировалось
Рискну предположить, что в 1975 были более насущные проблемы, например «как играть?».
Сумкой или Сукой…
ИЧСХ, введение вора в 1975 году аналогичной проблемы не породило. Потому что сконструированный пример со Сжигателем Таверн построен на неявных предположениях «нынешней редакции», а в ранних играх линейки классы работали не так.
  • avatar Den
  • 2
В этот момент переживания из детства о всяких носатых деревянных мальчиках сломали мне прочтение стихотворных строк
Нам, на удивление, не сломали. Наверно мастер слишком ярко живописал, в какую жопу мы угодили, и мысли были только о жратве.

Белки, жиры и углеводы, вот и все, братцы.
К сожалению, выглядели эти белки уж слишком мерзко, и на вкус так же (мастер потребовал последовательные проверки Силы духа и Выносливости, чтобы сначала засунуть это в рот, а потом не выбле… не выплюнуть). Но Некто справился %)

Паук-запеканка: возвращение в русло
Отрицательный персонаж
Бесславные вонючки
Ржу в голос X'D
Типа сукой мага?
Ледрик с Плутоном в один голос заявили, что будут охотиться и смогут всех прокормить. Это заявление показалось пугающе самонадеянным, когда туманы извергли отряд на голые скалы, поливаемые обильным дождём.
В этот момент почему-то вспомнил первый Мортал Комбат.
*Джонни Кедйж во главе группы двигается по узкому коридору и разгребает паутину, которую, судя по всему, веками никто не трогал*
Лю Кан: Джонни, ты уверен, что Китана прошла здесь?
Джонни Кейдж: Конечно. Я чувствую запах ее духов.
И с детства каждому знаком
В этот момент переживания из детства о всяких носатых деревянных мальчиках сломали мне прочтение стихотворных строк. Потом еще какое-то время не мог избавиться от мелодии из головы.

Картинка с крысой забавная.
При уходе предприимчивый Некто, осмотрев червей, заявил, что они, в принципе, съедобны, и даже набрал тушки в кулёчек, но желающих разделить такую трапезу не нашлось.
Белки, жиры и углеводы, вот и все, братцы. Только белки, жиры и углеводы, остальное — миф.
в третьем прятался молодой паук
Ту дудут ту дудут тудудут тут туту ду дут (а потом модуляция)
Пути дальше не было, и отряду пришлось вернуться в русло.
Паук-запеканка: возвращение в русло
на следующий ход Плутон снова упал в минуса
Отрицательный персонаж.
почти все они увязли в силках, и проснувшиеся соратники заковыряли грызунов без особых проблем
*поднял вверх большой палец*
разведчики смогли вовремя обнаружить засаду скальных клопов, и гадов перестреляли и затыкали копьями… Ещё одна партия хитиновых вонючек приходила ночью, когда отряд отдыхал перед восхождением, но погибла столь же бесславно.
Бесславные вонючки. *поднял вверх большой палец*
дендрофекальная конструкция
Загуглил, обогатил лексикон.
Ледрик вскинул лук, и голова одного из гоблинских стрелков взорвалась, на время повергнув остальных в ужас и недоумение… зеленокожих сумели забороть
*поднял вверх большой палец*
Поскольку «еда давно не приходила», гоблины стали тянуть соломинки, и проигравший отправлялся в общий котёл, причём по частям. Так калека оказался в яме (и, собственно, стал калекой), и так племя лишилось почти всех самок. Ледрик невольно вспомнил отпущенную гоблиншу.
Сочненько.
В итоге пришли к решению о милосердном убийстве, ровно через секунду после того, как эльф это уже сделал.
)
Ледрик даже в шутку поднял жетон с драконом, но увидев, как округляются глаза, и услышав стук откладываемых кирпичей, вернул обратно.
))

Очень хорошо написано, читать было приятно. Спасибо за отчет. Буду ждать ледующего.
Насколько сложно будет натянуть на MtA Иных из «Дозоров»? Хотя, думаю, этот вопрос в коммьюнити разжевали уже не раз.
Последний раз редактировалось
а в гурпсах часто бывают срачи, почему А стоит столько то очков, а Б столько, а не наоборот? А В вообще слишком дешево и вообще всем надо брать?
Откуда, кстати, такое странное бинарное разделение?
Маг умеет колдовать, потому что у него есть заклинания и правила по спелл кастингу.
Воин не умеет колдовать, потому что у него нет заклинаний и правил по спелл кастингу.
Они оба умеют сжигать таверны, потому что ни у того, ни у другого нет правил по сожжению таверн.

В следующей редакции вводят класс Сжигателя Таверн, и там прямо пишут, какую таверну, и на каком уровне можно сжечь. Сколько это тратит времени, какие проверки для этого совершить, чтобы таверна была сожжена. Как убедить окружающих, что таверну давно надо было сжечь и вообще.

Что теперь делать, если воин или маг захотят сжечь таверну? В нынешней редакции, если воин скажет, что хочет колдовать, ему скажут, ну бери элдрич найта или мультикласс в мага. С магом — зеркальная ситуация.
Вот плут умеет А, получается, что воин больше А не умеет?
Откуда, кстати, такое странное бинарное разделение?

Вот у нас есть этапы эволюции системы: поначалу у нас в игре про бобропокалипсис можно было уметь ездить на велосипеде, а можно не уметь.
В следующей редакции в систему ввели архетип велогонщика. Прочие могут уметь или не уметь ездить на велосипеде на любительском уровне. Велогонщик умеет это профессионально — то есть умеет некоторое количество вещей, которые прочим заведомо не по силам, часть других вещей делает более стабильно, но умения езды на велосипеде у прочих не отменяет.

По-моему это скорее расширение, чем сужение игры. В этой редакции группа, например, может полагаться на доставку еды и медикаментов силами велогоншика, уверенно рассекающего по заваленными перегрызенными вековыми дубами дорогам и отрывающегося от кровожадных бобров. Добавился пласт игры с выбором применения велогонщика, учётом окрестной географии и проч. Ну там иногда он может пытаться удирать на велосипеде по бобровым плотинам, но это нестабильно (но потенциально даёт красивые моменты). А так — по-прежнему есть возможность ездить на велосипедах. Первый велосипед, который будет найден в руинах супермаркета, конечно, скорее всего достанется велогонщику, если он есть в группе — ну так первое ружьё скорее всего достанется отставному военному, а сигнальный шпиц — блондинке-в-беде, которая прокачала предупрежающий визг.
  • avatar tsarev
  • 2
Ну а что голубем, некоторым нравится: Курлык, ЕПТА!
А будь этот игрок сыном маминой подруги, то на первой своей игре был бы сумкой пожирания, маскировался бы под сумку мага, а когда тот прекратил бы его кормить и ему наливать, откусил бы магу руку и ушёл бы искать более вкусного волшебника!
На второй — мимиком (со все вытекающими). На третьей железным големом. На четвёртой совершенно ничем не примечательным третьем во втором ряду штормовым гигантом. Ну а на пятой — наконец-то персонажем с именем и расой — силовой дракон!
Я помню, есть НРИ, целиком посвящённые приключениям животных. Кошек, например, или кроликов.
Смотря в какую эпоху. Говорят, древние китайцы примерно такими отрядами и сидели в засаде.
Вагонами ли? или достаточно, чтобы выше по ручью истекал слюной вампир?
Ну, плазма крови жёлтая, и воду будет красить в другой цвет, а вот кто тот «добрый» молодец, что подливал выше битвы по течению антикоагулянт вагонами, очень интересный вопрос (иначе эритроциты осядут очень быстро, и вода на кровавую будет не очень-то и похожа)…
Последний раз редактировалось
Да мы и так знали, что ЛАРПовики — поехавшие. Хуже ЛАРПовика только камеральщик!