Очень хорошо сходится с моими размышлениями о советском оккультпанке — чем то из вселенных Максима Китча, где всякая Элдричщина существует как факт. Но на дворе не условно 20-е-30-е о которых Лавкрафт писал, а что то поближе к холодной войне с поправкой на вселенную.
Единственное что хочется отметить, это у всяких буржуев империалистов в космосе союзников нет, а вот СССР хоть под давлением эзотерической общественности и не обнародует правду вселенной прямо, и от поздних планов Ленина по революции против буржуазной реальности отказался, но активно сотрудничает с инопланетными товарищами в борьбе против галактической буржуазии!
Так же общеизвестно, что «арканотех» Американцев, сводящий с ума своих инженеров, как и Английское Королевское Общество Противодействия Эзотерическим Угрозам является выдумкой, а обнаруженный немцами Р«льех, изменивший судьбу их нации, не более чем раздутая байка журналистов помноженная на пропаганду немецкого экономического чуда, спасшего их страну от кризиса, когда она возглавила освоение подводных богатств.
Очевидно, знающие люди не особенно уважают потуги сверхдержав в непостижимых для них вещах и опасаются влияния культов, но не могут отрицать и успехов в дипломатии с „широким космосом“ для которого люди не более чем пыль и даже распространении человеческой культуры с заимствованием био-технологий, создании собственных эзотерических технологий, систематизации и технологизации магии а так же реверс-инженеринг инопланетных машин.
На дворе 50-е, и мир стал странным местом.
СССР, используя мягко говоря нетрадиционные технологии и оккультизм на равне с массовыми закупками западной техники, не постеснялся использовать свои контакты с внешними цивилизациями чтобы упростить процесс индустриализации. Даже отказавшись от дерзких идей власти над реальностью советские люди не стесняются менять себя и природу, удивляя весь мир телесными модификациями и живыми машинами.
В ужасе перед идеей страны которой не нужна промышленность и традиционная экономика поскольку её товары растут в полях вплоть до оружия, Европа бесстрашно углубляется в опасности подводного города, объединенная идеей автономии и возвышения человеческой расы во всех её проявлениях… И ненавистью к инопланетянам, которые были обвинены во всех европейских ошибках.
С ними соревнуется и Альбион. Англия во главе с Содружеством использует все что украла по всему миру чтобы вернуть свой авторитет — газеты не пишут о чудесах новой науки или очередной победе Человечества над инопланетными руинами, но в её туманах пропадают люди. То тут то там говорят о странных силах, о их носителях которые приходят там где Её Величество затевает планы — и там где что то мешает им.
А за океаном строит свою империю Америка, собирая альянс Союзников, готовых служить ей за крохи „Технологии прошлого и будущего“ — абсурдных машин нарушающих сами законы физики.
Самый простой вариант, который я вижу для сотен — специализация. В конкретных областях процесс описан выше, в рамках одной отрасли корпораций максимум десятки. А вот общих многопрофильных монстров в силу какой-то сеттинговой причины (придумать не так уж сложно) не получается. Возможно, наследие той самой эпохи корпоративных войн и местных финансов, а может «принцип крокодила» и отраслевые блоки и альянсы (в том смысле, что млекопитающие в честной борьбе запросто рептилий вытесняют и из воды (привет китообразным), и на суше, но вот крокодилы нишу тропического речного хищника заняли наглухо и обладают там слишком большой форой, чтобы конкуренты могли зацепиться и начать). И вот у нас и будут сотни корпораций — причём крупные и мелочь они не потому в разных весовых, что разная успешность в одном и том же, а потому что их профильные сферы разной ширины, но каждая вполне себе держит цивилизацию за чувствительные места, чтобы исключение этой сферы из жизни и производства не рассматривалось.
Так-то ситуация, когда первый сильнее второго и третьего по отдельности, но второй и третий вместе способны остановить первого, если тот пытается вылезти вперёд — вполне стабильная.
Вот в это я бы поверил, оно логично!
Но у нас в статье есть вводная
Нет и десятка Корпораций, которые управляют всем. Есть сотни Корпораций, которые делят между собой планету.
Нет крупных игроков. А когда игроков сотни, то первый сильнее второго и третьего по отдельности, но второй и третий вместе способны остановить первого. Если первый не позовет еще пяток-десяток участников, прикинув, что если полностью ассимилировать второго и третьего, то профита хватит всем.
И постепенно этот процесс придет к формированию нескольких крупных игроков, которые уже договорятся и о правилах, и о взаимодействии. Найдется тот, чью валюту примут на другой стороне планеты. Найдется тот, чей аваль на векселе будет признан как знак надежности. Найдется тот, чья репутация как судьи будет признана если не всеми, то многими.
Кстати, никто вроде не говорил, что процесс вообще остановился — вполне может быть ситуация «интербеллума» между первой и второй мировой корпоративной войной, и через некоторое время какая-то корпорация так может решить подмять под себя остальные.Но до этого вполне может быть несколько относительно мирных десятилетий, что более чем достаточный срок для большинства НРИ.
Что является сдерживающим фактором, остановившим эти процессы? Процессы образования государства/сверх-монополии.
Как я понимаю, теория игр (достижение равновесия) и человеческая психология, которая утверждает, что от добра добра не ищут.
Собственно, это самое равновесие мы можем наблюдать в средах, где такой эксперимент ставится натурно — в криминальных. Там — при всей весьма специфической морали — приходят не к постоянной войне всех против всех, а к некоторому кодексу «понятий». Повторяемость этого прямо лабораторная. И практически везде, как я понимаю, криминальный мир (точнее, мир организованной преступности) превращается не в «сверх-монополию» («Наполеон преступного мира» профессор Мориарти, конечно, образ яркий, но увы), а в набор сколько-то крупных игроков, разделивших сферы влияния между собой. Причём опять-таки, самые крупные «центры кристаллизации» там обычно возникали даже не из естественных процессов в криминальном мире, а когда к этому примешивалось что-то добавочно «кристаллизующее» — например, национальное сопротивление, которое потом перерождалось из просто подпольной организации в уже чисто криминальную.
Так-то ситуация, когда первый сильнее второго и третьего по отдельности, но второй и третий вместе способны остановить первого, если тот пытается вылезти вперёд — вполне стабильная. И (тут уже весьма философское обобщение, осторожно, в истинности я уверен меньше) для нашего вида, стайных приматов, это, кажется, весьма естественная активность, когда число значимых участников укладывается в типичное число активных взрослых в племени или там обезьян в стае — первые десятки.
Что является сдерживающим фактором, остановившим эти процессы? Процессы образования государства/сверх-монополии.
Все одинаково сильные?
Все одинаково слабые?
Почему процесс остановился на куче мелких корпораций?
Почем не 2-3-4 полярная система, с 2-3-4 крупными игроками, и кучкой (ведром) мелочи?
а нарушающих правила молодых волков прочие корпорации гасят совместно в назидание прочим
Ведь монополию на насилие себе кое-кто уже присвоил, пусть и «коллегиально».
Мне сразу вспомнилась компьютерная стратегия Dark Colony, которую наши умельцы перевели как «Пионерская зорька» и соответствующим образом через перевод переиначили весь сюжет. По новому сюжету в далёком будущем в честь 8500-летия Москвы на планете Маркс была организована Большая Всесоюзная Пионерская Зарница. Которую попытались сорвать местное буржуазно настроенное население в виде лысых ёжиков, являющихся пособниками галактического империализма.
Вот такая постановка вопроса, честно говоря, мне вообще в голову не приходила. Спасибо за напоминание, что люди могут истолковать всё весьма причудливыми образами.
Просто для справки расскажу, как это выглядело изнутри моей шкурки: как раз личность собеседника в смысле возможного урона его эго не рассматривалась в числе чего-то первого, и вопросы самоутверждения, унижения и вообще статуса не стояли никак.
Смысл здесь виделся, чтобы пообсуждать интересный вариант мира, поделиться с собеседником видимыми нестыковками в интерпретации. Что делает нормальный ребёнок, когда ему дают поисследовать новую игрушку (или истолкование сеттинга?). Понятно, что первым делом он её ломает! (Проверяет на прочность, скажем так). Интересно же пообсуждать дыры, нестыковки, посмотреть варианты их закрытия, которых всегда много.
А вот что это может восприниматься как атака на эго собеседника с позицией «я тебя умнее» или любой иной агрессией — вот уж о чём я не думал (возможно, потому что вообще не люблю статусные игры, но ты меня можешь не слушать: я лицо в смысле оценки пристрастное). Но лишний раз убеждаюсь, что значительная часть бед — от возможных уязвлённых эго и ожидания атак.
Да, если я кого-то в теме вдруг обидел — я им приношу извинения и заверяю, что это непреднамеренно. Если что — всегда обращайтесь и поясняйте, почему вам кажется что-то неприятным.
Давайте вы договоритесь до того, что по законам физики летающие «люди» должны иметь ограничения по грузоподъёмности, а значит, весу носимой защиты и оружия (и сбрасываемых сверху снарядов), и начнёте выстраивать реалистичную модель военного дела летающих людей исходя из этого? *на всякий случай держит на виду табличку «сарказм»*
В определении карликовой планеты единственное отличие от обычной планеты — неочищенные окрестности орбиты из-за отсутствия гравитационного доминирования. Что выглядит еще более натянуто — ведь по такой логике если на орбиту Юпитера поместить еще один Юпитер, то они станут считаться двумя карликовыми планетами. То есть разжалование Плутона еще более тупо начинает выглядеть, ведь якобы более универсальная классификация, ради соответствия которой это и сделали, на самом деле наоборот, менее универсальная, заточенная под конфигурацию именно нашей системы.
Пошёл смотреть, кто голосовал за исключение Плутона-Юггота из списка планет. И ведь какими предлогами — потому что Эрида больше (сейчас мы знаем, что она меньше), и что наверняка скоро откроют ещё более крупные транснепутновые объекты (не открыли)!
Ну, схема, приводящая к такому, описана многократно.
Ох, не решатся они, не решатся и не успеют, потому что им же надо собраться впятером, с пятью ключами, договориться, сообразить, не проделка ли это одного из них, не провокация ли это…
(На фоне вступительной заставки). Мир изменился. Я помню, как по островам можно было бежать днями и днями и не увидеть краёв…
Ну да, я знаю не так уж много сеттингов (тем более в том жанре, где популярны летающие острова) где жизнь заявлена как возникшая естественным путём.
Сверх этого, отметим, геологическое время есть штука которая обычно сильно вне масштабов игр. Я вот оглядываясь на реальные кампании помню, наверное, не так уж и много, где бы играла роль в продолжительности жизни фентезийных рас, а уж где бы геологические эпохи проходили — это настоящий вызов!
если придерживаться биологической логики, то для относительно крупных существ полет слишком затратный навык
Тут острова летают) Но вообще, если придерживаться биологической логики, то говорить не о чем, так как у летающих существ в условиях земной гравитации практически невозможен достаточно крупный мозг.
их тех же земных кочевых империй
В смысле никто? Практически все, от монголов (осевших в Китае), до тимуридов перешли к оседлому образу жизни. Разумеется не 100% населения, но.
Ну если придерживаться биологической логики, то для относительно крупных существ полет слишком затратный навык, требующий серьезной подгонки организма с соответствующими компромисами в других возможностях. А еще и культурную разницу тоже не стоит недооценивать. Просто сесть на землю недостаточно для армейской логистики, придется полноценно перенимать хозяйственные процессы презираемых ими наземников, с ломкой привычного жизненного уклада и весьма вероятным принесением в жертву уровня жизни большинства населения ради повышенных возможностей концентрации ресурсов. Это не так уж и просто, их тех же земных кочевых империй вроде как никто не пошел на добровольную и, главное, своевременную трансформацию своего образа жизни, а с летунами-то разница менталитетов еще выше.
Очень хорошо сходится с моими размышлениями о советском оккультпанке — чем то из вселенных Максима Китча, где всякая Элдричщина существует как факт. Но на дворе не условно 20-е-30-е о которых Лавкрафт писал, а что то поближе к холодной войне с поправкой на вселенную.
Единственное что хочется отметить, это у всяких буржуев империалистов в космосе союзников нет, а вот СССР хоть под давлением эзотерической общественности и не обнародует правду вселенной прямо, и от поздних планов Ленина по революции против буржуазной реальности отказался, но активно сотрудничает с инопланетными товарищами в борьбе против галактической буржуазии!
Так же общеизвестно, что «арканотех» Американцев, сводящий с ума своих инженеров, как и Английское Королевское Общество Противодействия Эзотерическим Угрозам является выдумкой, а обнаруженный немцами Р«льех, изменивший судьбу их нации, не более чем раздутая байка журналистов помноженная на пропаганду немецкого экономического чуда, спасшего их страну от кризиса, когда она возглавила освоение подводных богатств.
Очевидно, знающие люди не особенно уважают потуги сверхдержав в непостижимых для них вещах и опасаются влияния культов, но не могут отрицать и успехов в дипломатии с „широким космосом“ для которого люди не более чем пыль и даже распространении человеческой культуры с заимствованием био-технологий, создании собственных эзотерических технологий, систематизации и технологизации магии а так же реверс-инженеринг инопланетных машин.
На дворе 50-е, и мир стал странным местом.
СССР, используя мягко говоря нетрадиционные технологии и оккультизм на равне с массовыми закупками западной техники, не постеснялся использовать свои контакты с внешними цивилизациями чтобы упростить процесс индустриализации. Даже отказавшись от дерзких идей власти над реальностью советские люди не стесняются менять себя и природу, удивляя весь мир телесными модификациями и живыми машинами.
В ужасе перед идеей страны которой не нужна промышленность и традиционная экономика поскольку её товары растут в полях вплоть до оружия, Европа бесстрашно углубляется в опасности подводного города, объединенная идеей автономии и возвышения человеческой расы во всех её проявлениях… И ненавистью к инопланетянам, которые были обвинены во всех европейских ошибках.
С ними соревнуется и Альбион. Англия во главе с Содружеством использует все что украла по всему миру чтобы вернуть свой авторитет — газеты не пишут о чудесах новой науки или очередной победе Человечества над инопланетными руинами, но в её туманах пропадают люди. То тут то там говорят о странных силах, о их носителях которые приходят там где Её Величество затевает планы — и там где что то мешает им.
А за океаном строит свою империю Америка, собирая альянс Союзников, готовых служить ей за крохи „Технологии прошлого и будущего“ — абсурдных машин нарушающих сами законы физики.
Но у нас в статье есть вводная
Нет крупных игроков. А когда игроков сотни, то первый сильнее второго и третьего по отдельности, но второй и третий вместе способны остановить первого. Если первый не позовет еще пяток-десяток участников, прикинув, что если полностью ассимилировать второго и третьего, то профита хватит всем.
И постепенно этот процесс придет к формированию нескольких крупных игроков, которые уже договорятся и о правилах, и о взаимодействии. Найдется тот, чью валюту примут на другой стороне планеты. Найдется тот, чей аваль на векселе будет признан как знак надежности. Найдется тот, чья репутация как судьи будет признана если не всеми, то многими.
Но не когда их сотни!
Собственно, это самое равновесие мы можем наблюдать в средах, где такой эксперимент ставится натурно — в криминальных. Там — при всей весьма специфической морали — приходят не к постоянной войне всех против всех, а к некоторому кодексу «понятий». Повторяемость этого прямо лабораторная. И практически везде, как я понимаю, криминальный мир (точнее, мир организованной преступности) превращается не в «сверх-монополию» («Наполеон преступного мира» профессор Мориарти, конечно, образ яркий, но увы), а в набор сколько-то крупных игроков, разделивших сферы влияния между собой. Причём опять-таки, самые крупные «центры кристаллизации» там обычно возникали даже не из естественных процессов в криминальном мире, а когда к этому примешивалось что-то добавочно «кристаллизующее» — например, национальное сопротивление, которое потом перерождалось из просто подпольной организации в уже чисто криминальную.
Так-то ситуация, когда первый сильнее второго и третьего по отдельности, но второй и третий вместе способны остановить первого, если тот пытается вылезти вперёд — вполне стабильная. И (тут уже весьма философское обобщение, осторожно, в истинности я уверен меньше) для нашего вида, стайных приматов, это, кажется, весьма естественная активность, когда число значимых участников укладывается в типичное число активных взрослых в племени или там обезьян в стае — первые десятки.
Все одинаково сильные?
Все одинаково слабые?
Почему процесс остановился на куче мелких корпораций?
Почем не 2-3-4 полярная система, с 2-3-4 крупными игроками, и кучкой (ведром) мелочи?
Ведь монополию на насилие себе кое-кто уже присвоил, пусть и «коллегиально».
Хорошо звучит. Это в соседний сеттинг с летающими островами надо.
Просто для справки расскажу, как это выглядело изнутри моей шкурки: как раз личность собеседника в смысле возможного урона его эго не рассматривалась в числе чего-то первого, и вопросы самоутверждения, унижения и вообще статуса не стояли никак.
Смысл здесь виделся, чтобы пообсуждать интересный вариант мира, поделиться с собеседником видимыми нестыковками в интерпретации. Что делает нормальный ребёнок, когда ему дают поисследовать новую игрушку (или истолкование сеттинга?). Понятно, что первым делом он её ломает! (Проверяет на прочность, скажем так). Интересно же пообсуждать дыры, нестыковки, посмотреть варианты их закрытия, которых всегда много.
А вот что это может восприниматься как атака на эго собеседника с позицией «я тебя умнее» или любой иной агрессией — вот уж о чём я не думал (возможно, потому что вообще не люблю статусные игры, но ты меня можешь не слушать: я лицо в смысле оценки пристрастное). Но лишний раз убеждаюсь, что значительная часть бед — от возможных уязвлённых эго и ожидания атак.
Да, если я кого-то в теме вдруг обидел — я им приношу извинения и заверяю, что это непреднамеренно. Если что — всегда обращайтесь и поясняйте, почему вам кажется что-то неприятным.
Так это уже вынужденная и от того запоздавшая трансформация. Только когда они уже были просто неспособны рейдить соседей.
Ну да, я знаю не так уж много сеттингов (тем более в том жанре, где популярны летающие острова) где жизнь заявлена как возникшая естественным путём.
Сверх этого, отметим, геологическое время есть штука которая обычно сильно вне масштабов игр. Я вот оглядываясь на реальные кампании помню, наверное, не так уж и много, где бы играла роль в продолжительности жизни фентезийных рас, а уж где бы геологические эпохи проходили — это настоящий вызов!
Тут острова летают) Но вообще, если придерживаться биологической логики, то говорить не о чем, так как у летающих существ в условиях земной гравитации практически невозможен достаточно крупный мозг.
В смысле никто? Практически все, от монголов (осевших в Китае), до тимуридов перешли к оседлому образу жизни. Разумеется не 100% населения, но.