Ну мы же только что выяснили, что в определённых условиях
нет, пока не выяснили
вот выше фланнан привел три пункта, которые могут сопровождать бронебикини, и при этом сексизмом являются только два из них (по крайней мере если ты с этими пунктами согласен)
картинки не являются признаком сексизма, хотя сексизм может проявляться в том числе и в картинках
причем я сейчас говорю именно о нашей предметной области — именно в ней бронебикини не являются признаком
причем те три пункта фланнана — они же вполне проверяемы и на виду — всегда можно спросить у производителя «почему так» и получить ответ, который укажет, является производитель сексистом или нет
я понимаю желание иметь такой признак сексизма, который бы позволил судить сразу и не глядя практически
и такие есть, с высокой степенью достоверности (по крайней мере когда речь касается поведения, есть такие поступки, которые сразу нам говорят «это сексист»)
но картинки, уж извини, я таковыми назвать никак не могу
я приму сейчас, к слову, возражение, и поверю ему на слово, что ситуация на рынке ролевых игр давно известна, что производитель плюет на мнение женской половины потребителей и рисует бронебикини всем назло — я вполне допускаю, что это именно так, звучит это правдоподобно и я не Энвер, чтобы сказать тебе «неужели производитель идет против экономических соображений и уменьшает свою прибыль?», потому что сплошь и рядом идет и уменьшает
но тогда давай ты скажешь прямо, что конкретно в этой области это так и это не носит характер широкого обобщения, а является частным наблюдением и мы на этом успокоимся
Сомнительно что там в wilderness найдутся такие которые смогли пережить катастрофу и после неё прожить пять лет среди мутантов и зергов, разрабатывая технологии и ни разу запалившись перед полноценным поселением, активно расширяющим свои владения в поисках ресурсов.
Но в целом, дистанционно управляемые дроны заведомо будут, если у игроков будет доступ к производству. Так что либо они запрещены или ограничены внешне- или внутриигровыми причинами, или игра должна быть готова к их наличию.
Это все вполне оправданные опасения для регулирующих органов и парламента. Поэтому явным образом регулируются только очевидно вредные вещи, типа курения в кадре (и то, кстати, не запретом) или hate speech.
Для общественного и тусовочного мнения такие сомнения — это родная среда, оно в таких условиях успешно работает уже лет триста. Например, нет никакого правительственного декрета о борьбе с вредителями, тунеядцами и эйджистами. Но есть некоторое общественное мнение, какие-то разговоры в творческих тусовках — и вот выходит мультик «Вверх», десятки фильмов с пожилыми людьми в качестве главных героев и т.п.
Ну мы же только что выяснили, что в определённых условиях (и не каких-то отвлечённых, а составляющих нашу исходную предметную область) вполне себе указывают. Да, когда начинаешь выходить за пределы области, начинаются наведённые эффекты. Которые, впрочем, в близких областях не так уж велики, а окончательно ломаются только в основательно отличающейся культуре.
я, если честно, не заметил, чтобы кто-то тут прям так глубоко в нее зарывался, все больше о другом спорили
в указанной тобой теме я вижу две проблемы
первая — непредсказуемость, мы не можем с достаточно высокой степенью точности говорить, что и как повлияет на массы
извини за очередную ссылку на госдуму, но то, что в австралии сняли, как рекламу против суицида, наши власти сочли пропагандой оного
это, конечно смешной случай, но думаю, что порывшись, можно найти множество куда менее однозначных примеров
второй вопрос — клинч между пропагандой и свободой слова, является ли некоторое конкретное явление настолько негативным, что следует затруднять фиксацию его в масскульте
собственно, все попытки об этой теме поговорить в этих двух вопросах и потонут
А у нас есть враги которые будут перехватывать наши сообщения и запускать радиопомехи?
На этапе собственно войны. После войны радиосвязь просто не работает из-за помех от «электромагнитной аномалии», и лазеры, снятые с боевых роботов или солдат времён войны — основное средство связи.
Проще уж тогда штамповать роботов с лазерной связью зачищать ими округу, чем рисковать людьми.
На ТУ11^ либо истинно разумные роботы невозможны, либо они имеют все права разумных существ их плоти и крови, (в обоих вариантах их нельзя использовать для зачистки) либо война велась в основном с их помощью (и тогда да, зачистка будет вестись в первую очередь роботами).
Либо все стороны конфликта использовали Три Закона Робототехники, и зачищать с их помощью нельзя.
То есть твой поинт в том, что соответствие между произвольной картинкой и принятыми в обществе нормами не однозначное? Не поспоришь, ясное дело. И что?
э нет, ты меня на этом не поймаешь
я же не настаиваю на правильном словоупотреблении — я развернул то, как я понимаю сказанное, у тебя сейчас есть отличный повод либо сказать, что я понимаю правильно, и мы продолжим спорить, либо сказать, что неправильно, и говоря «отражает», никто не имел ввиду «где А, там и Б»
я ведь даже логическую разницу в утверждениях показал
А у нас есть враги которые будут перехватывать наши сообщения и запускать радиопомехи?
Голожопые бандиты с трудноперехватываемой лазерной связью и радиоглушилками перехватывающие наши переговоры с Новой Надеждой это явно не то что нужно для сессионной игры про исследование мира, но в полноценной кампании-песочнице с постоянной группой это могло бы быть чем-то интересным.
Ну и я не очень уверен в том что взяв случайного инопланетного солдата можно будет с его помощью получить технологию лазерной свзязи.
Проще уж тогда штамповать роботов с лазерной связью зачищать ими округу, чем рисковать людьми.
вот выше фланнан привел три пункта, которые могут сопровождать бронебикини, и при этом сексизмом являются только два из них (по крайней мере если ты с этими пунктами согласен)
картинки не являются признаком сексизма, хотя сексизм может проявляться в том числе и в картинках
причем я сейчас говорю именно о нашей предметной области — именно в ней бронебикини не являются признаком
причем те три пункта фланнана — они же вполне проверяемы и на виду — всегда можно спросить у производителя «почему так» и получить ответ, который укажет, является производитель сексистом или нет
я понимаю желание иметь такой признак сексизма, который бы позволил судить сразу и не глядя практически
и такие есть, с высокой степенью достоверности (по крайней мере когда речь касается поведения, есть такие поступки, которые сразу нам говорят «это сексист»)
но картинки, уж извини, я таковыми назвать никак не могу
я приму сейчас, к слову, возражение, и поверю ему на слово, что ситуация на рынке ролевых игр давно известна, что производитель плюет на мнение женской половины потребителей и рисует бронебикини всем назло — я вполне допускаю, что это именно так, звучит это правдоподобно и я не Энвер, чтобы сказать тебе «неужели производитель идет против экономических соображений и уменьшает свою прибыль?», потому что сплошь и рядом идет и уменьшает
но тогда давай ты скажешь прямо, что конкретно в этой области это так и это не носит характер широкого обобщения, а является частным наблюдением и мы на этом успокоимся
Потому что это клёвые дымовые гранаты из ультра-теха, которые блокируют тепловое зрение и лазеры тоже.
И почему на ТУ11^ не работает тепловизор?
2) дымовые гранаты.
??? ?? ??11^ ?????????? ??????? ??????????? ?? ????????? ?????? ??? ?????????? ??? ???????????? ????-???
Для общественного и тусовочного мнения такие сомнения — это родная среда, оно в таких условиях успешно работает уже лет триста. Например, нет никакого правительственного декрета о борьбе с вредителями, тунеядцами и эйджистами. Но есть некоторое общественное мнение, какие-то разговоры в творческих тусовках — и вот выходит мультик «Вверх», десятки фильмов с пожилыми людьми в качестве главных героев и т.п.
в указанной тобой теме я вижу две проблемы
первая — непредсказуемость, мы не можем с достаточно высокой степенью точности говорить, что и как повлияет на массы
извини за очередную ссылку на госдуму, но то, что в австралии сняли, как рекламу против суицида, наши власти сочли пропагандой оного
это, конечно смешной случай, но думаю, что порывшись, можно найти множество куда менее однозначных примеров
второй вопрос — клинч между пропагандой и свободой слова, является ли некоторое конкретное явление настолько негативным, что следует затруднять фиксацию его в масскульте
собственно, все попытки об этой теме поговорить в этих двух вопросах и потонут
Либо все стороны конфликта использовали Три Закона Робототехники, и зачищать с их помощью нельзя.
P.S. Но мне как-то фиолетово, ведь я-то начал читать SINGULARITY SKY.
я же не настаиваю на правильном словоупотреблении — я развернул то, как я понимаю сказанное, у тебя сейчас есть отличный повод либо сказать, что я понимаю правильно, и мы продолжим спорить, либо сказать, что неправильно, и говоря «отражает», никто не имел ввиду «где А, там и Б»
я ведь даже логическую разницу в утверждениях показал
Голожопые бандиты с трудноперехватываемой лазерной связью и радиоглушилками перехватывающие наши переговоры с Новой Надеждой это явно не то что нужно для сессионной игры про исследование мира, но в полноценной кампании-песочнице с постоянной группой это могло бы быть чем-то интересным.
Ну и я не очень уверен в том что взяв случайного инопланетного солдата можно будет с его помощью получить технологию лазерной свзязи.
Проще уж тогда штамповать роботов с лазерной связью зачищать ими округу, чем рисковать людьми.