• avatar Ariwch
  • 0
А с чего ты взял, что чудища – хорошие парни, а герои – плохие?
эльф больше месяца разучивал заклинание массовой невидимости
А остальные, окромя святых, отрабатывали умение пропадания.
Резиль в процессе обзавелся неприятным паразитом, Нордик татуировкой, а Перуз сжег бордель
Итак, вопрос: кто из перечисленных персонажей посещает барбершоп? Время.
Были высказаны предложения, однако ни одно из них не нашло всеобщей поддержки
Это жаль. В подобных штуках лучше все-таки что-то решить, чтобы ведущий потом по необходимости мог использовать последствия данного решения в сюжете. Если долго откладывать, эмоции уже не те, поэтому зачастую делается больше для галочки.

Было интересно почитать, спасибо за отчет. Жду следующего.
Последний раз редактировалось
Я не совсем понял вопрос. Кому хочется водить? Тебе? Наверное, не хочется. Мне? Вожу уже полгода и чувствую сильное сожаление, что я и моя группа переключаемся на вампиров, и твердую решимость вернуться и поводить в этом сеттинге еще. Абстрактному сферическому мастеру в вакууме? Откуда мне знать? Если ему нравятся мрачные сеттинги в жанре городского фэнтези — вроде Хроник Тьмы — да, Оборотней определенно стоит попробовать. Если ему этот жанр не симпатичен — то нет, разумеется.
И зря. Бестии в этом случае уникальны, то есть уникально плохи. Ни одна другая линейка себя хорошими парнями не выставляет; даже охотники написаны с пониманием того, что они могут стать такими же чудовищами, как те, на кого они охотятся.
Последний раз редактировалось
  • avatar Vantala
  • 2
У меня появилось ощущение, что это атмосфера нового Мира Тьмы (который я в целом не люблю) в концентрированном, дистиллированном виде.
  • avatar Vantala
  • 0
У меня внезапный вопрос — а оборотней хочется водить? Потому что ты их описал, и я не понял, почему мне эти существа должны быть симпатичны. Попробовать поиграть этими хищниками в человеческом обличье, но с нечеловеческой психологией, один раз — ну, можно. Но чтобы более одного раза, штудируя толстые книги правил и закапываясь в этот мрачный и несимпатичный сеттинг, — зачем?
И у тебя не появилось ощущения: «О, наконец-то игра для меня!»?
Начал читать, для удобства себя и окружающих буду писать в комментах краткую сводку на прочитанные куски.

Предисловие
Началось с того, что автору DtD, Мэтту МакФарленду, поручили написать новую линейку, не основанную на материалах oWoD. Сначала он выложил превью про девочку-кальмара в школьной столовой. Одним показалось интересно, другим — что это влажная мечта какого-нибудь фукусюси. Потом появились детали. Бестии вечноголодные, и жаждут они неприятных вещей. Методы утоления голода же у них, скажем так, кринжовые. «Первобытная душа внутри» выглядела как увиливание перед азеркинами, а ЛГБТ-сообщество заметило неприятные параллели в мотиве «ты родился нитакимкакфсе, и за это тебя преследуют». Особенно неприятно было, что «нитакойкакфсе» — это со стремлением причинять боль и творить насилие.
Затем появилась инфа по Героям — тем, кто вырвался из лап Бестии или стал свидетелем ее кормления, и возжелал их истребить, перестав быть человеком. Людям концепт понравился, хотя из-за параллелей с ЛГБТ стало неуютно — мысль, что «нитакиекакфсе» могут заслуживать дурного отношения уже за сам факт своего существования, мягко говоря, непопулярна.
Затем Мэтт начал активно убеждать людей, что сочувствовать Героям не стоит. Это было как минимум странно, поскольку антагонист, которому сопереживаешь, обычно считается сильным преимуществом произведения. (Справедливости ради, если он в цитатах не утрирует и не выдирает из контекста, особо громкие личности начали героизацию Героев, пардон за каламбур.)
А потом в Кикстартере выложили текст рулбука до редакторских правок! Итак, Бестии не просто родились «нитакимикакфсе», им еще и все остальные линейки должны ку делать, как истинному обличию ужаса! А еще они могут убивать людей из-за фигни (например, маленьких чаевых) и никак это не рефлексировать!
Что самое странное, люди нашли в этих созданиях себя. Как говорит транс-аутист в приведенной цитате, «Люди всегда будут меня ненавидеть и желать, чтобы я исчез. BtP говорит, что я имею право на существование, и никто не в праве меня судить».
В рулбуке были детали по Героям. И да, они действительно мудаки по букве правил. Если они перестают быть мудаками, они перестают быть Героями. Единственным исключением в примерах была девочка, провалившаяся в кому из-за Бестии и ищущая выход из нее.
Грядущие фанаты грядущей линейки порвали ее на тряпки.
Мэтт сообщил, что учел конструктивную критику и собирается все поправить, что уменьшило страхи. В целом, исправлений действительно было много, но сильно лучше не стало, а некоторые из них, напротив, реализовали худшие подозрения сообщества.
Тут позиция «бисты — пусечки, а герои плохие, пнятненько?» подается напрямую в рулбуке как единственно-верная.
Ну, вампиров при этом не позиционируют благом для людей, которые людей вдохновляют и учат 8).
Последний раз редактировалось
Было, ЕМНИП — за удвоенную цену и по договоренности с ГМ.
выходец из Силвании не может начинать вампиром
эльф знать высшую магию вместо одной из восьми школ

Для базовой книги это перебор, там и высших (за исключением, возможно, мариенбургских) и темных эльфов нет по сути. Базовая книга и не должна предоставлять вообще все возможные опции.

Базовые правила четвёртой редакции как-то не сильно помогают с конверсией из варгейма

Варгейм и ролевая система предназначены для разных целей. Простая конверсия означает максимально приближенные к варгейму правила (тем самым резко ограничивая пространство для геймдизайна) — но в принципе можно и просто по правилам варгейма играть, кто мешает-то?
Последний раз редактировалось
То есть, не хорошие и плохие, а протагонисты и антагонисты. Это же Мир/Хроники Тьмы, так нет черно-белого!
С другой стороны, а почему игровые персонажи и должны быть хорошие? Вроде про VtM/R никто и не думает, что вампиры — пусечки, а те, кто может играть только lawful good, к миру тьмы так и так вряд ли придут.
BtP как линейка занимается откровенным victim blaming, одновременно пытаясь нам доказать, что Бестии не эгоистичные чудовища, воплощающие худшие кошмары человечества, а занимаются полезным и необходимым делом, «обучая» человечество «урокам», причем это делает это с отвратительным самодовольством социопата что вполне может быть перспективой автора, с которым потом Ониксам пришлось оборвать отношения.
  • avatar Vantala
  • 0
Я осилил только ту часть обзора, где говорилось «Так, значит, мы играем за первобытных чудовищ, которые едят людей и каким-то образом „вдохновляют“ и „учат“ их, будучи самыми худшими кошмарами человечества. Наши противники — Герои, простые люди, пострадавшие от подобных нам и желающие отомстить. Ещё раз, почему чудовища — хорошие парни, за которых предлагается играть, а Герои — плохие парни, которым мы не должны симпатизировать?»
В двойке книжка про вампиров была (включающая линейку карьер для персонажей), может и в четверке раздуплятся когда-то.
Честно говоря, конкретно насчет второй богоугодной не помню, но вот в родственной ей ДХ первой редакции механика элитных улучшений вне карьер вполне себе есть, думаю есть и там.
Спасибо за обзор!
  • avatar Saruman
  • 1
Расскажи в двух словах, что в BtP не так? Не то, чтобы я собирался в них играть, но интересно, а гигантские разборы читать лень.