+203.70
Рейтинг
31.13
Сила

Zmaj

Планирую с игроками Огнем и Мечом. 17 января 2022, 15:07
  • avatar Zmaj
  • 2
Соль не в этом была, ок, давай я скорректирую

Я выкинул 6-. Провал
Ок, ты провалился. Ты зарубил всех орков, но теперь на вас еще и нападает дракон. Он скоро будет здесь. Что делаете?

Я выкинул 6-. Провал
Твой меч срубает голову последнему орку, от усталости твои руки дрожат. Что самое страшное, ты видишь, что по горе к вам приближается огромная тень, слышишь тяжелое дыхание, воздух наполняет запах серы. У вас всего лишь пара мунут перед тем, как доисторический монстр будет здесь. Что делаете?
Последний раз редактировалось
  • avatar Zmaj
  • 2
Если фикшен является частью игры, то и логика события из него вытекающих должна быть для тебя понятна. Беда только в том, что мастер говорит о приближающемся драконе сразу после твоего броска? Приведи пример чего-то появляющегося в игре, но не являющимся для тебя внезапным медведем.
  • avatar Zmaj
  • 0
Я тебя не понял, о каких разных результатах речь идет? В первом пункте один и тот же исход, я о способе подачи говорил.
  • avatar Zmaj
  • 2
1. Не играет роли, ну ок
2. Вроде Никита уже где-то говорил, что истинно © внезапные медведи — полом, плохая работа мастера. Не следуют из фикшена.
От себя добавлю, что в реальной практике пбта вообще не сталкивался с истинно внезапными медведями, только с просто внезапными. Легко представить ситуацию со всеми условиями одновременно: я и игроки решили, что у нас в мире водятся доисторические монстры, они периодически вылезают пожрать орков и приключенцев, партия не знала, что за ближней сопкой дракон спит?
  • avatar Zmaj
  • 3
1. Даже таком в набившем оскомину примере способ подачи разный может быть. Сравни:

Я выкинул 6-. Провал
Ок, ты провалился, теперь на вас еще и нападает дракон. Он скоро будет здесь. Что делаете?

Я выкинул 6-. Провал
Твой меч срубает голову последнему орку, от усталости твои руки дрожат. Что самое страшное, ты видишь, что по горе к вам приближается огромная тень, слышишь тяжелое дыхание, воздух наполняет запах серы. У вас всего лишь пара мунут перед тем, как доисторический монстр будет здесь. Что делаете?

2. Если партия шумит около логова, может быть вообще не нужен никакой провал, чтобы дракон через некоторое время вылез посмотреть, кто же тут шумит? Причем именно к пбта такой способ рассуждения вообще отношения не имеет, но применим и там.
  • avatar Zmaj
  • 0
Речь-то не про выбор была.
  • avatar Zmaj
  • 3
Я соглашусь. Мне кажется, что вообще к системе оценок слишком много внимания привлекается. Случай с Ангоном понятен — человек через стену прошел, но людей поддерживающих бан за карму вроде бы мало.
Плюсы и минусы — бонус к жарким обсуждениям на 100+ комментариев. Это такая специальная олимпиада для своих, ничего более. Соглашусь, что плюсы могут вызывать желание пилить контент дальше, но мне кажется, жаркие обсуждения или просто большое количество комментариев это желание вызывает активнее.
  • avatar Zmaj
  • 3
Нормальная идея, около выбора «жить с минусами» нужно обязательно написать «вступить в Имкомафию».
  • avatar Zmaj
  • 1
Точка зрения понятна конечно. Что с тем, что мы нормально жили и с минусами?
  • avatar Zmaj
  • 2
Про стену неправильно поняли или грубо выразился, прошу прощения. Имел в виду, что без кармы вообще тоже можно общаться.
Предположим, что минусы не анонимны. Несколько человек поставили минус, ничего не прокомментировав. Вы будете каждого опрашивать о причинах?
Я когда пришел на этот ресурс, мне показалось, что все мнения чужие оценивают, спорят, ресурс живым казался. И никто не спорил, что минусы есть. Как быстро ситуация «живем без минусов» стала нормой восприниматься + оказывается половине сообщества минусы мешают чем-то. У вас конечно особый случай с кармой, но я вариант выпиливания по карме и не поддерживаю.
  • avatar Zmaj
  • 3
И не видеть минусы (потому что они показывают, что кто-то со мной не согласен) :)

Предложение позволяет не быть выпиленным за карму, получать быстрый фитбек в виде отображения минусов/плюсов, выбор между вижу все/не вижу ничего — просто честный вопрос самому себе.

Finitumus — как-то до 320 кармы дошли с включенными минусами
Angon — на стене кармы не было, не особо мешало
Последний раз редактировалось
  • avatar Zmaj
  • 1
Может и совсем не видеть, ага
  • avatar Zmaj
  • 3
Пособирал тут некоторые идеи (не помню, звучала ли чтобы минусы были в основном «виртуальными» или это я сам, но, думаю, для многих это важно). Т.к. Скай говорит, что после выставления новой заслонки боты практически перестали лезть, и он сам как админ активно участвует в жизни ресурса, блокировку по карме вообще не считаю необходимой.

Итак:
1. Минусы за посты есть, отображение раздельное. Отрицательная сумма не понижает карму. Анонимные оценки или нет — вопрос спорный, мне кажется, отсутствие анонимности может волну мстителей породить.
2. Минусы за комментарии есть, отображение раздельное. Оценки за комментарии вообще никак не влияют на карму. Оценки анонимные.
3. Отображение минусов за посты и комментарии можно отключить, отключив и отображение плюсов. Результирующую за посты карму в профиле все еще видно.

Итого: баним людей по обращению к админу, хочешь видеть плюсы — прими и отображение минусов, карма будет расти за посты с положительно оцениваемым контентом.

ПС
если это будет на что-то влиять, то по итогам предыдущего обсуждения перепишите меня в людей за минусы
если кардинально менять систему оценок, может стоит тогда все обнулить, повесив в профиль самым отличившимся на данный момент людям плашку «золотой ты мой человек»?
  • avatar Zmaj
  • 4
Нужно называть вещи своими именами. Ты в эти моменты кидаешь кубик не для определения результата из конечного списка, наращивая мясо потом, а чтобы подстегнуть какие-то процессы в своей голове. Мог бы и ручку вертеть или очки поправлять, не важно. Как в блоге у Ивана — игроку не важно, как и когда мастер принимает решение. Так что мухлежом это называть не нужно, просто шестеренки временами не сразу на место встают. Это все к случайкам конечно относится, не более.
  • avatar Zmaj
  • 2
Давайте, только подробности событий для начала дайте.
  • avatar Zmaj
  • 6
Фейт и Пбта, Скай. Если заранее в твоей голове нет интересного варианта развития событий после провала — определите потраченные ресурсы и двигайтесь дальше + если ты после заявки ощущаешь golden opportunity, просто огласи результат.
Еще можно отличную главу Ask, say, or roll из The Perilous Wilds вспомнить. Маленькая, но хорошая.
  • avatar Zmaj
  • 4
Ты, к слову, сам высказывался в виде «кубик знает». А получается, что не всегда. Сам считаю, что лучше просто мастерским утверждением без броска что-то установить для игры, чем бросать и мухлевать.
  • avatar Zmaj
  • 2
Эх, Скай, лучше бы по отчет написали, чем эти системные заметки. Игра интересная была, а системные домашние наработки у каждого второго есть.
  • avatar Zmaj
  • 1
Тоже прошу внести меня в список. Люблю Морровинд и хочу FATE попробовать.
  • avatar Zmaj
  • 0
null