На самом деле, я по моему тоже это не люблю.
Ушла от пары таких мастеров, именно потому что я не их игрок. Но как мне подсказывает опыт, гораздо чаще у таких мастеров вообще нет «тех самых» игроков.
Мысль в том, что у AW структура действительно не про то, и что DW сам по себе был изначально попыткой применять структуру к не слишком подходящему полю (а побочные эффекты в виде лёгкости, простоты структуры хода и тому подобного — это именно побочные эффекты). Вообще, таких штук поначалу было немало — вышедшие на русском «Дороги духов», например, тоже использование находок PbtA в довольно странном качестве.
Я согласен с тем, что они прикольные, но я плохо понимаю, что в них напоминает Hellsing… не помню, чтобы Алукард или Андерсон призывали адское пламя и читали пороки своих противников. Может, речь о Malleus Maleficarium?
Dungeon World — эдакое DnD на движке PbtA, при этом отличающееся от последнего несколько большей механистичностью — то есть там ходы отражают в основном именно способности персонажа, а не его нарративные абилки, и есть зачатки билдостроения.
Коровую — правильно, но без ходов и буклетов это получается весьма хадкорная система. Я бы посоветовала тебе а) давать игрокам в начале сессии несколько фишек, позволяющих перебрасывать и выбирать понравившийся результат, возможно, позволять тратить заработанный опыт для этого же (скажем, 3 опыта можно поменять на одну фишку), б) дать возможность им помогать друг другу, давая +1 на ход. В общем-то, в DW это лучший способ достичь успеха — помогать друг другу.
Но при этом бросок 2к6+Х и трёхступенчатое толкование результатов — это где-то четверть коровой механики, потому что ходы и буклеты тоже её ядро.
Суть ПбтАхи — то, что она имитирует не реальную жизнь, а некое художественное пространство. Нет, такое и про ДнД можно сказать, и про любую систему, но ПбтА давит педаль в земную кору. Например, В «Гранях Вселенной» один ход позволяет архетипу Сверхновая очень эффективно прятаться пряма на виду. И это не какая-то суперспособность или там космическая магия — просто этот персонаж — личность с амнезией, которая понемногу осознаёт себя. А в космооперах такие персы часто обнаруживают, что их преследуют какие-то плохие парни из прошлого, но в критический момент умудряются улизнуть у них из-под носа. То есть жанр диктует, что твоему персу везёт в таких ситуациях, и ты можешь этим воспользоваться. Вот чтобы твой хак передавал это, его нужно увеличить раз эдак в 10, затратив полгода на написание, полгода на тесты )
Что характерно — у меня оно скорее совпадает. При этом DW набрал популярность за счёт открытости и за счёт инерции того что «настоящие ролевики играют только в фентези», да.
Я, наверное, никому не сдался с этим своим мнением, но по-моему, вся архитектура AW очень чётко заточена под межличностную драму и делать хаки чисто для эмуляции жанра в приключенческой игре (yes, DW, I'm looking at you as well) — изначально так себе идея.
Спасибо, усилил формулировку для +3.
Насчёт хитов думаю. Если будет ваншот – можно бы, в принципе, и без них обойтись. Если кампания – тогда вроде стоит вводить хиты.
Однако, это потянет за собой необходимость прописывать разделы вооружения и NPC.
ЗЫ
Хочется, конечно, написать полноценный хак, натаскав с различных систем всякого разного. Просто сейчас есть большое желание выяснить – правильно ли я понимаю коровую механику PbtA? Хотя бы на уровне для проведения ваншотов.
Я бы назвала это хаком, скорее, ядро PbtA, преобразованное в суперлёгкую систему.
Как оно будет работать, зависит в основном от умений ведущего и взаимоотношений в группе.
Добавлю, однако, что +3 — слишком большой бонус. В PbtA его было нелегко получить даже за отличное снаряжение, разве что за что-то уникальное.
Кстати, в «хаке» нет хитов. Каким образом они будут рассчитываться? Или их не будет?
Deathwatch Apocalypse – интересно, есть что потырить, но про сверхлюдей. А тут аколиты, должна быть своя специфика. Powered by Heresy – скукотища какая-то, не Ваховская совсем по духу, на мой взгляд.
Находил Rogue Trader – занятно, но очень странно местами.
OPEN YOUR MIND TO THE IMMATERIUM в базовых ходах – ну это очевидный перебор. Понимаю, что напрямую взято из AW. Но у Ваховских персонажей отношение к варп-делам не такое будничное, прямо скажем.
Даже один специфический Ход тянет за собой комплект Общих Ходов и, скорее всего, набор Характеристик (даже если ограничится одной-двумя на персонажа). А это уже выходит, что надо делать скелет для хака.
Спасибо за Grim World, нашёл тут буклеты на Имаджинарии.
И, смотрите, первый же класс – Военачальник. Очень интересный, со своей механикой «уловок».
Но в чём проблема – на уловках у него завязано 12 (!) Ходов, включая 3 стартовых.
А это уже заявка на полноценный хак.
Вне зависимости от отношения к посту или автору лучше выражаться культурно или хотя бы сдержанно =)
Ушла от пары таких мастеров, именно потому что я не их игрок. Но как мне подсказывает опыт, гораздо чаще у таких мастеров вообще нет «тех самых» игроков.
Эта книжка — просто хороший источник вдохновения в плане того, чем ходы вообще могут быть.
Но при этом бросок 2к6+Х и трёхступенчатое толкование результатов — это где-то четверть коровой механики, потому что ходы и буклеты тоже её ядро.
Суть ПбтАхи — то, что она имитирует не реальную жизнь, а некое художественное пространство. Нет, такое и про ДнД можно сказать, и про любую систему, но ПбтА давит педаль в земную кору. Например, В «Гранях Вселенной» один ход позволяет архетипу Сверхновая очень эффективно прятаться пряма на виду. И это не какая-то суперспособность или там космическая магия — просто этот персонаж — личность с амнезией, которая понемногу осознаёт себя. А в космооперах такие персы часто обнаруживают, что их преследуют какие-то плохие парни из прошлого, но в критический момент умудряются улизнуть у них из-под носа. То есть жанр диктует, что твоему персу везёт в таких ситуациях, и ты можешь этим воспользоваться. Вот чтобы твой хак передавал это, его нужно увеличить раз эдак в 10, затратив полгода на написание, полгода на тесты )
Большая просьба — развернуть мысль для танкистов.
Насчёт хитов думаю. Если будет ваншот – можно бы, в принципе, и без них обойтись. Если кампания – тогда вроде стоит вводить хиты.
Однако, это потянет за собой необходимость прописывать разделы вооружения и NPC.
ЗЫ
Хочется, конечно, написать полноценный хак, натаскав с различных систем всякого разного. Просто сейчас есть большое желание выяснить – правильно ли я понимаю коровую механику PbtA? Хотя бы на уровне для проведения ваншотов.
Как оно будет работать, зависит в основном от умений ведущего и взаимоотношений в группе.
Добавлю, однако, что +3 — слишком большой бонус. В PbtA его было нелегко получить даже за отличное снаряжение, разве что за что-то уникальное.
Кстати, в «хаке» нет хитов. Каким образом они будут рассчитываться? Или их не будет?
Powered by Heresy – скукотища какая-то, не Ваховская совсем по духу, на мой взгляд.
Находил Rogue Trader – занятно, но очень странно местами.
OPEN YOUR MIND TO THE IMMATERIUM в базовых ходах – ну это очевидный перебор. Понимаю, что напрямую взято из AW. Но у Ваховских персонажей отношение к варп-делам не такое будничное, прямо скажем.
Спасибо за Grim World, нашёл тут буклеты на Имаджинарии.
И, смотрите, первый же класс – Военачальник. Очень интересный, со своей механикой «уловок».
Но в чём проблема – на уловках у него завязано 12 (!) Ходов, включая 3 стартовых.
А это уже заявка на полноценный хак.