Тогда бы нам хватило одного исполнителя за всю историю.
Не хватило бы, так же как не хватило бы одного повара. Ведь в принципе, каждый умелый повар имеет свои приемы и рецепты, которые совершенствует. Но почему-то повара обычно «творящим искусство» не называют.
где в некоторых случаях может не быть ничего жестко заданного изначально, а всё будет создано в процессе.
И что же создано в результате НРИ? И в чем принципиально это «созданное» отличается ну например от созданного в процессе игры в Скайрим?
Я не понимаю о чем спор? КИ уже приняли как форму искусства, никак не хуже чем кино.
Ну, положим еще не приняли, но в любом случае — признали создание КИ, а не игру в них. То есть даже если приравнять их, то игра — искусством не является
НРИ от КИ отличают в основном технологии, сама же суть по моему вообще не отличается (вовлечение игрока в определенную историю и активное взаимодействие с ней).
Ну да, в Тетрисе очень определенная история и очень активное с ней взаимодействие.
В одном из своих первых вождений подбросил игрокам мага, запертого в кубе силы на в веки вечные. Этот куб преграждал путь в одно из ответвлений подземелья. Расспрашивая бедолагу партия выяснила, что посадил его туда другой могущественный маг, о котором партия уже была наслышана и собиралась в свободное время нанести не совсем дружеский визит. Выслушав его проблему обещали поспособствовать чем смогут — словечко замолвить или свиток какой освобождающий с трупа обидчика снять, смотря как пойдёт.
А далее, в ходе сюжетных перипетий партия случайно стёрла свой родной мир, использовав миросозидающий артефакт. Помимо них самих и клочка местности с переходом в иные миры выжил и тот самый маг в силовом кубе — настолько мощное заклятие. У него как раз нашлись ответы на некоторые их вопросы по поводу случившегося, после чего группа отправилась в приключение по другим мирам в поисках способа восстановить собственный. А запертому магу пока ничего не оставалось, как продолжать скучать внутри куба. Такие дела.
Исполнение песен под гитару не является творческой художественной деятельностью (она не производит нового, таким образом не творческая).
Тогда бы нам хватило одного исполнителя за всю историю. Ведь новые исполнители ничего не смогли бы в это привнести.
Правильно ли я понимаю, что с этой позиции и актерская игра по сути, не является искусством?
Ровно как и игра в Skyrim не является.
Мы сравниваем жестко заданную программу в которую пользователь не может внести ничего нового и НРИ, где в некоторых случаях может не быть ничего жестко заданного изначально, а всё будет создано в процессе.
P.S.
Я не понимаю о чем спор? КИ уже приняли как форму искусства, никак не хуже чем кино. Многие вообще говорят, что мы только в начале пути и вообще пока не раскрыли потенциал этой технологии.
НРИ от КИ отличают в основном технологии, сама же суть по моему вообще не отличается (вовлечение игрока в определенную историю и активное взаимодействие с ней).
1. только ед. Творческая художественная деятельность. Заниматься искусством. Новые течения в искусстве.
О, хорошее определение, по которому сразу видно, что любая игра не по заранее заготовленному приключению является искусством по крайней мере со стороны мастера.
А симуляционистская или нарративистская игра запросто является искусством для всех участников.
Лично я считаю, допустим, Скайрим произведением искусства
Предположим, что вы правы. Является ли игра в произведение искусства, коим вы считаете Скайрим, искусством сама по себе? Является ли прослушивание Баха — искусством? Наверное нет.
Я также считаю исполнение песен под гитару проявлением искусства.
Возможно искусства в третьем значении по словарю Ожегова
Система приемов и методов в какой-н. отрасли практической деятельности; мастерство. Военное искусство. Искусство плавать. Искусство управления. Искусство руководства.
но здесь, я полагаю, в данной беседе мы понимаем под искусством первое значение:
1. только ед. Творческая художественная деятельность. Заниматься искусством. Новые течения в искусстве.
Исполнение песен под гитару не является творческой художественной деятельностью (она не производит нового, таким образом не творческая).Ровно как и игра в Skyrim не является.
Соединяя эту логику, я получаю, что и игра в НРИ — искусство, как минимум со стороны мастера.
Не очень понимаю, как вы приходите к этому выводу из ваших предыдущих, но так, как оба предыдущих вывода очевидно неверны, могу предположить, что неверен и вывод.
Да, было. Я тянула форумку в одиночку только потому, что другие игроки хотели играть (но особо не играли). Зареклась так делать: негатива много, а толку ноль.
Это зависит от того, как понимать термин «искусство». Лично я считаю, допустим, Скайрим произведением искусства (даже если мне лень спорить о том, лучше ли он, чем Чёрный Квадрат Малевича или Мона Лиза). Я также считаю исполнение песен под гитару проявлением искусства.
Соединяя эту логику, я получаю, что и игра в НРИ — искусство, как минимум со стороны мастера. И если игра не совсем геймистская, и рельсы в ней не чугуниевые — то и игроки вносят свой вклад в создание произведения искусства, которым является игра.
Разумеется, у этой формы искусства есть свои особенности, и не всякая игра в НРИ является удачным произведением искусства, точно так же, как не всякая картина попадает в музей.
И что же создано в результате НРИ? И в чем принципиально это «созданное» отличается ну например от созданного в процессе игры в Скайрим?
Ну, положим еще не приняли, но в любом случае — признали создание КИ, а не игру в них. То есть даже если приравнять их, то игра — искусством не является
Ну да, в Тетрисе очень определенная история и очень активное с ней взаимодействие.
А далее, в ходе сюжетных перипетий партия случайно стёрла свой родной мир, использовав миросозидающий артефакт. Помимо них самих и клочка местности с переходом в иные миры выжил и тот самый маг в силовом кубе — настолько мощное заклятие. У него как раз нашлись ответы на некоторые их вопросы по поводу случившегося, после чего группа отправилась в приключение по другим мирам в поисках способа восстановить собственный. А запертому магу пока ничего не оставалось, как продолжать скучать внутри куба. Такие дела.
Правильно ли я понимаю, что с этой позиции и актерская игра по сути, не является искусством?
Мы сравниваем жестко заданную программу в которую пользователь не может внести ничего нового и НРИ, где в некоторых случаях может не быть ничего жестко заданного изначально, а всё будет создано в процессе.
P.S.
Я не понимаю о чем спор? КИ уже приняли как форму искусства, никак не хуже чем кино. Многие вообще говорят, что мы только в начале пути и вообще пока не раскрыли потенциал этой технологии.
НРИ от КИ отличают в основном технологии, сама же суть по моему вообще не отличается (вовлечение игрока в определенную историю и активное взаимодействие с ней).
Понимаете, вы, наверное, никогда не пытались сравнить разные исполнения разными ирландцами какой-нибудь простой пастушьей песни, унылой и приятной.
А симуляционистская или нарративистская игра запросто является искусством для всех участников.
Спасибо за отчет, очень здорово! Возвращайтесь там скорее из своих отпусков.
Возможно искусства в третьем значении по словарю Ожегова
но здесь, я полагаю, в данной беседе мы понимаем под искусством первое значение:
Исполнение песен под гитару не является творческой художественной деятельностью (она не производит нового, таким образом не творческая).Ровно как и игра в Skyrim не является.
Не очень понимаю, как вы приходите к этому выводу из ваших предыдущих, но так, как оба предыдущих вывода очевидно неверны, могу предположить, что неверен и вывод.
Соединяя эту логику, я получаю, что и игра в НРИ — искусство, как минимум со стороны мастера. И если игра не совсем геймистская, и рельсы в ней не чугуниевые — то и игроки вносят свой вклад в создание произведения искусства, которым является игра.
Разумеется, у этой формы искусства есть свои особенности, и не всякая игра в НРИ является удачным произведением искусства, точно так же, как не всякая картина попадает в музей.