который позволяет пряничному домику ведьмы удобно интегрироваться в произвольную игру
Но-но, Геометр-сама, Ведьма Имбирного Пряника не получает домика за развитие в классе...
Зато своими навыками заглатывания даст фору и Александре Серове и Ларе Любовой вместе взятым, а в поварском искусстве… В общем, тоже не лажает.
играли мы в пиратов, пусть даже хоррорных, бац — появляется у нас PC-ведьма
Удивительно, но по прочтению класса сразу подумал про пиратов, а точней контрабандистов и эту самую ведьму в роли кока.
Что-то такое есть в правилах?
Если и есть в книжке советы по введению конкретных архетипов в игру, то где-то между строк видимо.
А я потому и конкретизировал так — фурри это шибко, гм, специфичная субкультура. А есть люди, к-м просто нравятся указанные книжки/мультики/классическая диснеевская анимация и одновременно настольные игры (например, те, кому полюбились Mouse Guard и Mice & Mystics) — вот им эта игра и адресована в первую очередь.
Вот вообще смотрится очень приятно, но впечатление смазывается знакомством с фуррями в ирл. Больших… чудаков я не встречал, но если абстрагироваться от этой ЦА, то очень даже приятно, Редволл тоже зашел кстати.
Зачем нам это? Всё довольно просто. Нам нужно встать на эти рельсы с первой сессии, чтобы завести игроков в комбинацию, где сначала идёт ход игрока, а потом мастер совершает свой ход, снова ход игрока, потом мастера.
Слово «рельсы» тут явно неудачное ;), а ходы МЦ и ходы игроков в процессе игры по AW совершенно не обязаны чередоваться.
И ещё я как-то упускаю, с чего вообще вдруг пришла в голову идея сравнивать авэшные принципы МЦ с фейтовскими аспектами.
Чегой-то эти фразу не бесят.
А вот что бесит, это когда оказывается, что объекты в помещение или местности совсем не так расположены, как ты представлял, и нужно было рисовать план/просить мастера нарисовать план.
Или когда оказывается, что ты фигово представляешь численность или величину объектов.
Но это бесит в себе, а не в игроках, надо сказать.
С численностью один раз было весело. Устами варвара описываю численность его племени. Игроки: «Так мало?!»-- и я поняла, что сказала хрень, но не поправляться же! Ладно. Приходят на место. Варваров оказывается в десять раз больше. Игроки: «Чё?!». А я им: «Чего вы хотите, чувак, с которым вы говорили, элементарно не умеет считать-- он ж варвар!».
Нет, игроки не собирались сражаться с варварами, а не то подобная хитрость, конечно, была бы подлостью.
Алсо мы например довольно неплохо играли с Архоном вместе, а как полезли обсуждать личные взгляды и предпочтения… Короче не уверен что мы когда-нибудь вместе еще будем играть.
Ммм… окей? Это целиком с твоей стороны, если что. Потому что я не помню ни одного поста со своей стороны, где я перешел к откровенным оскорблениям участников беседы, матерный язык и ad hominem, а все остальное не является нарушением вежливости.
А вот когда человек перестает принимать и уважать чужие особенности
Никто не обязан ни принимать, ни уважать чужие особенности, ценности, мнения и все остальное — ни ИРЛ, ни в интернете.
Кстати, Хомяк — вот тут я готов говорить, что в общем случае не только излишняя, а даже прямо вредная (недаром от концепции NPC-классов основная линия D&D отошла после 3.5). А так — мы дико нагружаем мастера сборкой, а те вещи, которые хорошо играют в случае PC, в случае NPC вообще не будут обычно находиться на виду (в теме Ванталы рядом — про террористов-вигилянтов — помнится, одной из первых мыслей было «счётчики безумия и corrupt-а NPC у игроков не на виду», и внутренний мир их недоступен, добавлю). И ради чего?
Я вот вижу, пожалуй, два варианта:
1) Тот набор NPC, который в любой момент могут перейти в разряд PC. Это, однако, ситуация относительно нечастая, а в хоррор-сюжетах, с асимметрией, ещё и сильно сковывающая руки ведущего типом угроз. Условно говоря, равенлофтовский Страд фон Зарович вполне может готично страдать — но вот переход его под контроль игроков почти все предпосылки для хоррорности Баровии порушит напрочь.
2) речь не столько о мастерских инструментах, сколько о всяких PC-контролируемых ресурсах второго плана. Даже не об основных PC, а именно всяких ручных безумных алхимиках и приятелях, поддавшихся тьме.
Зачем расписка по идеологии PC, если это именно «мастерский инструмент», делается в PF — я не очень понимаю. Для строго мастерского инструмента лучше уж некоторый эмулятор возможностей, чем каждый раз играть в сборку с кучей фитов, способностей и пр. И при этом ещё получать интересного с точки зрения игры как PC, а не интересного как вызов злодея…
Что-то, что позволит хорошо задействовать тему. Повторяю — если у нас ведьма из пряничного домика мало работает ведьмой из пряничного домика, и всех детишек к ней в домик мастеру надо загонять вручную, и последствия этого тоже прописывать строго вручную, то от ведьмы из пряничного домика среди PC не так уж много пользы, а если игра не выстроена специально вокруг ведьмы — то ещё и уйма головной боли.
Если у нас есть какой-то механизм, который позволяет пряничному домику ведьмы удобно интегрироваться в произвольную игру (играли мы в пиратов, пусть даже хоррорных, бац — появляется у нас PC-ведьма. Значит, надо сделать прописанные шаги а), б), в) и тогда мы получаем, что ведьмовская тематика не будет простаивать) или хотя бы набор требований, которые позволяют это учитывать на стадии планирования («вводя в кампанию ведьму заранее заготовьте не менее 3 NPC в окрестных селениях с такими-то свойствами… „) — то было бы лучше. Что-то такое есть в правилах? Возможно, в блоке советов по кампаниям? Без этого, боюсь, риск что тема будет не раскрываться растёт…
А то, например, даже в DW плейбуки обычно идут с некоторыми механизмами обеспечения темы. Причём там-то ещё можно сваливать их почти целиком в способности персонажа — потому что там они простые. А в тяжёлой системе…
Тогда, для большей наглядности различия в подходе AW и Fate, предлагаю отредактировать пример так:
Fate #2:
— Я хочу заняться с ней сексом.
Протягивая Fate Point:
— В самый ответственный момент портьеры с треском рвутся и в покои врывается, с явным намерением оторвать тебе когтями причинное место, сбежавший из королевского зверинца медведь!
Зато своими навыками заглатывания даст фору и Александре Серове и Ларе Любовой вместе взятым, а в поварском искусстве… В общем, тоже не лажает.
Удивительно, но по прочтению класса сразу подумал про пиратов, а точней контрабандистов и эту самую ведьму в роли кока.
Если и есть в книжке советы по введению конкретных архетипов в игру, то где-то между строк видимо.
И ещё я как-то упускаю, с чего вообще вдруг пришла в голову идея сравнивать авэшные принципы МЦ с фейтовскими аспектами.
А вот что бесит, это когда оказывается, что объекты в помещение или местности совсем не так расположены, как ты представлял, и нужно было рисовать план/просить мастера нарисовать план.
Или когда оказывается, что ты фигово представляешь численность или величину объектов.
Но это бесит в себе, а не в игроках, надо сказать.
С численностью один раз было весело. Устами варвара описываю численность его племени. Игроки: «Так мало?!»-- и я поняла, что сказала хрень, но не поправляться же! Ладно. Приходят на место. Варваров оказывается в десять раз больше. Игроки: «Чё?!». А я им: «Чего вы хотите, чувак, с которым вы говорили, элементарно не умеет считать-- он ж варвар!».
Нет, игроки не собирались сражаться с варварами, а не то подобная хитрость, конечно, была бы подлостью.
Никто не обязан ни принимать, ни уважать чужие особенности, ценности, мнения и все остальное — ни ИРЛ, ни в интернете.
Я вот вижу, пожалуй, два варианта:
1) Тот набор NPC, который в любой момент могут перейти в разряд PC. Это, однако, ситуация относительно нечастая, а в хоррор-сюжетах, с асимметрией, ещё и сильно сковывающая руки ведущего типом угроз. Условно говоря, равенлофтовский Страд фон Зарович вполне может готично страдать — но вот переход его под контроль игроков почти все предпосылки для хоррорности Баровии порушит напрочь.
2) речь не столько о мастерских инструментах, сколько о всяких PC-контролируемых ресурсах второго плана. Даже не об основных PC, а именно всяких ручных безумных алхимиках и приятелях, поддавшихся тьме.
Зачем расписка по идеологии PC, если это именно «мастерский инструмент», делается в PF — я не очень понимаю. Для строго мастерского инструмента лучше уж некоторый эмулятор возможностей, чем каждый раз играть в сборку с кучей фитов, способностей и пр. И при этом ещё получать интересного с точки зрения игры как PC, а не интересного как вызов злодея…
Что-то, что позволит хорошо задействовать тему. Повторяю — если у нас ведьма из пряничного домика мало работает ведьмой из пряничного домика, и всех детишек к ней в домик мастеру надо загонять вручную, и последствия этого тоже прописывать строго вручную, то от ведьмы из пряничного домика среди PC не так уж много пользы, а если игра не выстроена специально вокруг ведьмы — то ещё и уйма головной боли.
Если у нас есть какой-то механизм, который позволяет пряничному домику ведьмы удобно интегрироваться в произвольную игру (играли мы в пиратов, пусть даже хоррорных, бац — появляется у нас PC-ведьма. Значит, надо сделать прописанные шаги а), б), в) и тогда мы получаем, что ведьмовская тематика не будет простаивать) или хотя бы набор требований, которые позволяют это учитывать на стадии планирования («вводя в кампанию ведьму заранее заготовьте не менее 3 NPC в окрестных селениях с такими-то свойствами… „) — то было бы лучше. Что-то такое есть в правилах? Возможно, в блоке советов по кампаниям? Без этого, боюсь, риск что тема будет не раскрываться растёт…
А то, например, даже в DW плейбуки обычно идут с некоторыми механизмами обеспечения темы. Причём там-то ещё можно сваливать их почти целиком в способности персонажа — потому что там они простые. А в тяжёлой системе…
гоните этого казуальщика, насмехайтесь над ним
Тогда, для большей наглядности различия в подходе AW и Fate, предлагаю отредактировать пример так: