Так по моему *В как раз и нацелена на идею «где бы ни находился персонаж, история продолжается». Если вместо того, чтобы исать «ведьму-из-под-кочки» герои пошли ностальгировать в деревню файтера, как минимум зловещий план ведьмы продвинулся ещё на один этап. А с учётом того, что фронтов зачастую несколько… Сформулируем так, у меня вопрос «чем заняться герою в родой деревне» отпал бы сам собой в силу зловещего плана ведьмы(так как в ведьме-главгаде без зловещего плана и смысла тоже нет: не ясно, с какой радости тогда она главгад). Причём само посещение деревни вполне может являться триггером для срабатывания жесткого хода в виде движения фронта без бросков: герой заявил действия, проигнорировав угрозу и огребает последствия.
Вообще я понял: та часть в спорах вокруг *В которая мне не нравится, звучит для меня как спор о том, является ли старкрафт хорошим или плохим шутером…
Так в этом-то и весь сок передачи нарративных прав игрокам. После входа в белое пятно (которое мастеру лень продумывать)
М: «Дорогу вам преградил...» (начинает тыкать в игроков пальцами, выдавливая из них нарратив)
И1: «Холм»
И2: «На котором живет гордое племя хомяков-слоноедов»
Тот факт, что под этой кочкой живет ведьма-главгад это не отменяет.
Скоро ли игроки поймут, что если кочка описана, то под ней сидит сюжет, а если не описана, то сюжета нет? по сути, если описывать только сюжетно значимые кочки, то это будет эквивалентом проставления восклицательного знака над НПЦ, выдающим квесты в кРПГ.
Это и есть такой эквивалент.
И если бродя по карте Фаэруна игроки, приходя в новую локацию не находят в ней чего-то интересного (т.е. эквивалента восклицательного знака), то зачем вообще описывать эту месность и тратить на нее спотлайт. Получается, что персонажи не пришли туда, а прошли мимо.
А как мастер определит его важность? А что если игрокам место окажется неинтересным?
На глазок. Есть интересная мысля — место важное, сообщай о нем партии через неписей, рисуй. Нет мысли — не важное. Не сообщай, не рисуй. Заинтересует игроков или нет — это уже не твоя проблема. В худшем случае они просто не наткнутся на еще одну идею, так как будут очевидно заняты чем-то другим.
А если оно важно игрокам? Например родная деревня партийного файтера?
Еще разок:
Вопрос о том, что по идее мастер должен делать важным для себя то, что важно для его игроков — он не к системе.
И поясняя — в системе дофига возможностей ввести родную деревню файтера у самого файтера. После введения этой деревни он может туда прийти (он герой, его вряд ли что-то остановит). Но если мастер неоч, и у него нет ни единой мысли на тему «что может произойти в деревушке на 15 рыл и две козы?», то сюжетно-значимым этому месту не быть. Разве что гонец из столицы прибежит с просьбой вернуться к геройствованию
Так вот, по моему мнению, рисование карты должно решать следующие задачи
И вот начиная с этого момента мы плавно переходим от обсуждения принципа «рисуй карту, оставляй белые пятна» к обсуждению личного мнения Энвера о том, зачем нужны карты — к обсуждению его личной трактовки этого принципа. Которая может быть у каждого человека своя.
А если это важно игрокам, то почему это должно быть НЕ важно для мастера? Соврамши.
Не ДОЛЖНО быть не интересно, но МОЖЕТ быть неинтересно. По самым разным причинам — ну например, мастер не телепат, мастеру может быть интересно развитие других завязок приключения, он же тоже человек. В любом случае, принцип «не интересно мастеру — не появится в игре», который заявляет в предыдущем посте Зергинван, никак не соответствует заявляемому упору *W на импровизацию.
И да — просьба указать, в чем я соврала в предыдущем посте?
Прелесть какая. Верующий женлатиновый куб — это прекрасно просто. А так — про пала — чем дальше в лес, тем больше убеждаюсь, что моя любовь «в смысле сочетаний рас, классов и мировоззрений разрешить всем всё» хоть и создаёт некоторые трудности при создании нужных ходов и условий, решает сильно больше смысловых проблем, возникающих уже у меня самого.
Паладин у нас был законопослушный — а законом считал своего бога и явленную им жрицу. Свои обеты он трактовал так: мне нельзя, но если жрица скажет, что можно, то можно:) Ну и для воровства у нас был вор, а паладин для защиты в «честном» бою. Воровство паладина заключалось в следующем: а давайте убьем их и ограбим? Разбой, конечно, но в доспехах по-другому не поворуешь))
А если оно важно игрокам? Например родная деревня партийного файтера?
А вот для этого у игроков есть нарративные права, а на карте — пустые места.
(указывая на каплю кофе на карте) Ух ты, мою родную деревню отметили!
(указывая на 50 миль к югу от Холма Мвнезапных Медведей, обиженно) Вот всякие холмы отмечают, а родину величайшего воина в королевстве забыли.
Эх! Вот потому в моей ленте на fanfics.ru всё меньше и меньше обновлений) Потому что фанфики уходят в заморозку)
Тоже думал сначала к этому системно подойти. Потом понял, что мне нравится рассказывать истории по этому миру, а чтобы отразить тонкости магии в игромеханике нужен человек другого склада. Да и чтобы привести магию к какому-то одному знаменателю (а всяких деталей то там дохрена), нужно изрядно потрудиться.
Вообще я понял: та часть в спорах вокруг *В которая мне не нравится, звучит для меня как спор о том, является ли старкрафт хорошим или плохим шутером…
М: «Дорогу вам преградил...» (начинает тыкать в игроков пальцами, выдавливая из них нарратив)
И1: «Холм»
И2: «На котором живет гордое племя хомяков-слоноедов»
Это и есть такой эквивалент.
И если бродя по карте Фаэруна игроки, приходя в новую локацию не находят в ней чего-то интересного (т.е. эквивалента восклицательного знака), то зачем вообще описывать эту месность и тратить на нее спотлайт. Получается, что персонажи не пришли туда, а прошли мимо.
На глазок. Есть интересная мысля — место важное, сообщай о нем партии через неписей, рисуй. Нет мысли — не важное. Не сообщай, не рисуй. Заинтересует игроков или нет — это уже не твоя проблема. В худшем случае они просто не наткнутся на еще одну идею, так как будут очевидно заняты чем-то другим.
Еще разок:
И поясняя — в системе дофига возможностей ввести родную деревню файтера у самого файтера. После введения этой деревни он может туда прийти (он герой, его вряд ли что-то остановит). Но если мастер неоч, и у него нет ни единой мысли на тему «что может произойти в деревушке на 15 рыл и две козы?», то сюжетно-значимым этому месту не быть. Разве что гонец из столицы прибежит с просьбой вернуться к геройствованию
То есть вы ну прямо только что подтвердили мое возражение ему.
Не ДОЛЖНО быть не интересно, но МОЖЕТ быть неинтересно. По самым разным причинам — ну например, мастер не телепат, мастеру может быть интересно развитие других завязок приключения, он же тоже человек. В любом случае, принцип «не интересно мастеру — не появится в игре», который заявляет в предыдущем посте Зергинван, никак не соответствует заявляемому упору *W на импровизацию.
И да — просьба указать, в чем я соврала в предыдущем посте?
(указывая на каплю кофе на карте) Ух ты, мою родную деревню отметили!
(указывая на 50 миль к югу от Холма Мвнезапных Медведей, обиженно) Вот всякие холмы отмечают, а родину величайшего воина в королевстве забыли.
А если это важно игрокам, то почему это должно быть НЕ важно для мастера? Соврамши.
Тоже думал сначала к этому системно подойти. Потом понял, что мне нравится рассказывать истории по этому миру, а чтобы отразить тонкости магии в игромеханике нужен человек другого склада. Да и чтобы привести магию к какому-то одному знаменателю (а всяких деталей то там дохрена), нужно изрядно потрудиться.