С базовыми правилами опять-таки все не так просто — 5 страниц хватает, чтобы прочесть про основные проверки, но очень редко достаточно, чтобы врубиться в основной процесс, скажем, боёвки, не говоря уже о других подсистемах.
Ну да,5 стр. базовые броски, 5 страниц основная боевка, 5 страниц подсистемы социалки, и 5 страниц правила грэпла )
С учетом того что устно и вкратце расскзать зачастую проще, получить базовые представления о мире можно прочитав страниц 5, а подробности получить в процессе изучения правил, создания персонажа и собственно игры.
Вовсе не обязательно. Я не умею хорошо рассказывать про сеттинг и объяснять правила, к примеру, да мне и самому проще прочесть, чем выслушивать мастера. Долгое время подобные утверждения вызывали недоумение, пока не привык к тому, что многим, видимо, так действительно проще.
Сам я до сих пор ожидаю, что игроки познакомятся с необходимым минимумом (который, всё-таки, в случае любого сколь-нибудь готового сеттинга значительно больше 5 страниц) самостоятельно.
Пусть будет еще 30 страниц
К сожалению, зачастую чтобы понять эти 30 страниц, или просто понять, что достаточно будет только этих тридцати страниц, приходится прочесть еще страниц 100.
С базовыми правилами опять-таки все не так просто — 5 страниц хватает, чтобы прочесть про основные проверки, но очень редко достаточно, чтобы врубиться в основной процесс, скажем, боёвки, не говоря уже о других подсистемах. Нет, конечно, можно начинать играть и с таким багажом, но это чревато тем, что на протяжении пары сессий игрок не будет до конца понимать, что в точности здесь происходит, а значит, не сможет совершать полностью осознанные игровые выборы (в том, что касается игромеханики, как минимум) — что, на мой взгляд, очень плохо.
Хотя с общим посылом заметки я в целом согласен, не так страшен чёрт, как его малюют.
Отличная идея. Обязательно попробую.
Хотя черт… у меня обычно персонажи не знают друг друга до начала игровых событий. Придется ограничиваться короткими сольными флешбеками.
1. Узы отчасти предназначены для того, чтобы плоский и неполный быстро-концепт, созданный в буклете, облечь в жизнь. Как с помощью своих уз, так и с помощью чужих уз на тебя.
2. Меня лично (и как игрока, и как ведущего), такие вещи радуют. Но тут есть ньюанс с симуляционистами — некоторые игроки при создании персонажа уже не только решили пару общих моментов, но и прописали биографию, включая родственников до седьмого колена. При таком подходе внезапное откровение вида «я видел, как %palladinname% совершал кровавое жертвоприношение» может напрочь сломать образ.
Возможные проблемы решаются правом табу и предварительным разговором.
3. Сюжет — это не что-то, высеченное в камне. Сюжет — это события, происходящие с персонажами. И внутренние взаимодействия — это тоже события, а значит — тоже сюжет. МЦ во время очередных перепалок на привале может собраться с мыслями и поправить пару фронтов.
А если они совсем зарубились в обсуждение чего-то в прошлом, то можно кинуть флешбек и поиграть в это)
4. Слушай Геометра.
С учетом, что их сильно больше 10000 особо и не было (причем порядка четверти из них — оседлые, остальные же в Российских хрониках шли как «свирепые чюкчи») — результат потрясающий.
И правки мифологии про русских после знакомства тоже хороши были — «Русские были созданы для того, чтобы делать железо, порох и табак и торговать этим с чукчами».
Негритянкам я тоже удивлялся. А также тому, что официальный последний полноценный набег за рабами у них был в районе 30х годов прошлого века — до того бегали воевать аляскинские народы достаточно регулярно, несмотря на цивилизацию. И вообще — это были самые тру-нордические воины из всех, что можно себе представить. Без шуток, круты были безмерно.
У чукч вообще, ежели память не изменяет, был положительный счёт войн с РИ — три вещи, которые можно условно назвать войнами, и которые они в целом выигрывали, пока не приняли подданство. Неудивительно, конечно, при таком транспортном плече у противника, но для северного народа — достижение уникальное. Когда логистика начала хоть немного выравниваться — тут, конечно, чукчам и ой настал, потому как сказалась разница в весовых категориях (не только военных, а в первую голову управленческих, торговых и пр.) То есть можно сказать, что чукчи проиграли не приключенцу, а трактирщику купцу и администратору. Но это-то потом — а пока что как раз «прокачался на чукчах» это достижение!
Вообще, если копаться — там куча занятных фактов всплывает. Помнится, в своё время меня здорово ошеломил тот факт, что чукчи очень ценили рабынь-негритянок, за которыми (в числе прочей добычи) даже совершались рейды на американских эскимосов и прочие народы, которые входили в торговые цепочки Северной Америки…
А по теме — покажи этому человеку, какие преимущества по сравнению с DW и какой уникальный опыт даст ему ДнД. Ведь по какой-то причине ты сам же хочешь использовать дальше ДнД, озвучь их. Возможно, ваши взгляды в этом плане могут и почти не пересекаться, но если ты его знаешь, то сумеешь найти, чем заинтересовать из того, что может предложить дэшка.
«прокачаться на чукчах» будет хорошим вариантом последних слов приключенца, если вспомнить, что Российская Империя первую попытку колонизации севера именно чукчам проиграла по очкам.
почему то «лень читать правила» не служит оправданием их незнания.
Ахах, ещё как служит! Вместе с «научите играть», а.к.а. «составьте мне ростер, расскажите на месте правила, и так уж и быть, я принесу свой недоклеенный непокрас и сыграю с вами, чернь».
Просто варгейм — игра соревновательная, в ней есть проигравший. Поэтому знание правил даёт очевидные преимущества и мотивирует на чтение тех, кто не хочет проигрывать. Правда, в эту категорию попадают так же господа «придумаю на ходу свои правила», но это уже другой разговор.
Не-не-не. «степень заинтересованности» странная штука: у игрока степень заинтересованности по знакомой ему ДВ в дженерик фэнтези вполне наблюдается, а вот степени заинтересованности игры В ТО ЖЕ дженерик фэнтези, но с «плюс изучи вот это и это» при неочевидной, как я теперь понимаю(спасибо тем, кто откомментил), выгоде для игры(ну для него неочевидной), не хватает.
Ну и плюс у меня на конкретно этого человека планы. Чтобы он мастером стал…
Дефолтно, чтобы начать играть достаточно прочесть «книгу игрока» или «раздел для игрока» в системах, где книги игрока нет.
Далее уже вопрос в том, понравилась ли система, есть ли желание знать ее лучше или вообще продолжать играть.
Но вообще я к тому, что помимо всего прочего, это уверенный индикатор того, насколько человек заинтересован играть. Даже скажем 300 страниц теста это всего 3-5 часов чтения, если человек не готов их потратить — он просто не сильно заинтересован в игре, значит игра от его отсутствия ничего не потеряет.
В том же Вархаммере 208 страниц рулбука основных правил + еще под сотню страниц кодекса, это минимум чтобы начать играть (+покраска миниатюр, составление ростера), но почему то «лень читать правила» не служит оправданием их незнания.
Ну, это дефолтный подход. Но в условиях дефицита игроков приходится прибегать ко всяческим ухищрениям. Я вообще считаю, что фраза «хендбук в 300 страниц и еще три книги по 200 с опциями» — очень большое преувеличение касательно того сколько надо прочитать для того чтобы начать играть.
Очень просто лечится.
«Не знаешь системы — не играешь». И или человеку интересно играть и он таки прочитает, или неинтересно — значит ты с ним не играешь. Все просто, не нужно придумывать сложных приемов.
1) Кэп. ИМХО, корень проблемы тут как раз в (2).
2) Если честно, то не знаю как лечится синдром «я выучил одну систему и больше мне ничего не надо». Как вариант — дать человеку преген, облегченную версию правил на пальцах и запустить в прошареную группу.
Самое забавное, что чаще такое видел как раз-таки у адептов ДнД (я потратил год жизни на чтение рульбуков АДНД/3.5/4ки. Что, теперь учить НОВУЮ систему?)
Насчёт лени — это да. Я солбственно скорее с удовольствием был бы игроком, если бы удалось убедить одного из своих игроков стать мастером. =) А уж заставить учить несколько систем…
Вовсе не обязательно. Я не умею хорошо рассказывать про сеттинг и объяснять правила, к примеру, да мне и самому проще прочесть, чем выслушивать мастера. Долгое время подобные утверждения вызывали недоумение, пока не привык к тому, что многим, видимо, так действительно проще.
Сам я до сих пор ожидаю, что игроки познакомятся с необходимым минимумом (который, всё-таки, в случае любого сколь-нибудь готового сеттинга значительно больше 5 страниц) самостоятельно.
К сожалению, зачастую чтобы понять эти 30 страниц, или просто понять, что достаточно будет только этих тридцати страниц, приходится прочесть еще страниц 100.
С базовыми правилами опять-таки все не так просто — 5 страниц хватает, чтобы прочесть про основные проверки, но очень редко достаточно, чтобы врубиться в основной процесс, скажем, боёвки, не говоря уже о других подсистемах. Нет, конечно, можно начинать играть и с таким багажом, но это чревато тем, что на протяжении пары сессий игрок не будет до конца понимать, что в точности здесь происходит, а значит, не сможет совершать полностью осознанные игровые выборы (в том, что касается игромеханики, как минимум) — что, на мой взгляд, очень плохо.
Хотя с общим посылом заметки я в целом согласен, не так страшен чёрт, как его малюют.
Хотя черт… у меня обычно персонажи не знают друг друга до начала игровых событий. Придется ограничиваться короткими сольными флешбеками.
2. Меня лично (и как игрока, и как ведущего), такие вещи радуют. Но тут есть ньюанс с симуляционистами — некоторые игроки при создании персонажа уже не только решили пару общих моментов, но и прописали биографию, включая родственников до седьмого колена. При таком подходе внезапное откровение вида «я видел, как %palladinname% совершал кровавое жертвоприношение» может напрочь сломать образ.
Возможные проблемы решаются правом табу и предварительным разговором.
3. Сюжет — это не что-то, высеченное в камне. Сюжет — это события, происходящие с персонажами. И внутренние взаимодействия — это тоже события, а значит — тоже сюжет. МЦ во время очередных перепалок на привале может собраться с мыслями и поправить пару фронтов.
А если они совсем зарубились в обсуждение чего-то в прошлом, то можно кинуть флешбек и поиграть в это)
4. Слушай Геометра.
И правки мифологии про русских после знакомства тоже хороши были — «Русские были созданы для того, чтобы делать железо, порох и табак и торговать этим с чукчами».
Негритянкам я тоже удивлялся. А также тому, что официальный последний полноценный набег за рабами у них был в районе 30х годов прошлого века — до того бегали воевать аляскинские народы достаточно регулярно, несмотря на цивилизацию. И вообще — это были самые тру-нордические воины из всех, что можно себе представить. Без шуток, круты были безмерно.
трактирщикукупцу и администратору. Но это-то потом — а пока что как раз «прокачался на чукчах» это достижение!Вообще, если копаться — там куча занятных фактов всплывает. Помнится, в своё время меня здорово ошеломил тот факт, что чукчи очень ценили рабынь-негритянок, за которыми (в числе прочей добычи) даже совершались рейды на американских эскимосов и прочие народы, которые входили в торговые цепочки Северной Америки…
Просто варгейм — игра соревновательная, в ней есть проигравший. Поэтому знание правил даёт очевидные преимущества и мотивирует на чтение тех, кто не хочет проигрывать. Правда, в эту категорию попадают так же господа «придумаю на ходу свои правила», но это уже другой разговор.
Ну и плюс у меня на конкретно этого человека планы. Чтобы он мастером стал…
Ну то есть я, наверное, могу, но рулбуки обычно читаю гораздо медленнее и вдумчивее, с гулянием по ссылкам и размышлениями.
Далее уже вопрос в том, понравилась ли система, есть ли желание знать ее лучше или вообще продолжать играть.
Но вообще я к тому, что помимо всего прочего, это уверенный индикатор того, насколько человек заинтересован играть. Даже скажем 300 страниц теста это всего 3-5 часов чтения, если человек не готов их потратить — он просто не сильно заинтересован в игре, значит игра от его отсутствия ничего не потеряет.
В том же Вархаммере 208 страниц рулбука основных правил + еще под сотню страниц кодекса, это минимум чтобы начать играть (+покраска миниатюр, составление ростера), но почему то «лень читать правила» не служит оправданием их незнания.
«Не знаешь системы — не играешь». И или человеку интересно играть и он таки прочитает, или неинтересно — значит ты с ним не играешь. Все просто, не нужно придумывать сложных приемов.
2) Если честно, то не знаю как лечится синдром «я выучил одну систему и больше мне ничего не надо». Как вариант — дать человеку преген, облегченную версию правил на пальцах и запустить в прошареную группу.
Самое забавное, что чаще такое видел как раз-таки у адептов ДнД (я потратил год жизни на чтение рульбуков АДНД/3.5/4ки. Что, теперь учить НОВУЮ систему?)