Ну, по моему мнению корник должен быть вещью в себе — снял с полки и играешь\делаешь игру по нему. Ну или открыто разбивать на «книгу для игроков» и «книгу для ГМов», как в ДнД.
Тогда да, здесь «книги для ГМа» серьёзно не хватает, а то, что есть… ну, мне эти аппендиксы с городами тоже кажутся практически бесполезными.
В этом я тебя понимаю. На мой взгляд, было бы неплохо вообще Пути отменить и позволить игроку при создании персонажа самому прописать себе первичные и подавленные Арканы, а Небесные Реальности сделать более загадочными и трудно определяемыми.
Я понимаю идею, которая за этим стоит — твоя личность и подробности Пробуждения определяют, какая Башня тебя призовёт, ну а потом Башня и Небесная Реальность уже накладывают свой отпечаток на личность и modus operandi.
Вот только блин реализовано это так, что лучше б тех Путей вообще не было.
Я подозреваю, что выйдет книжка с альтернативами) Ну и, если что, авторы сами предлагают пользоваться материалами первой редакции.
Ну, по моему мнению корник должен быть вещью в себе — снял с полки и играешь\делаешь игру по нему. Ну или открыто разбивать на «книгу для игроков» и «книгу для ГМов», как в ДнД.
Сеттинг в корбуке новой редакции действительно прописан опосредственно, скорее, через темы, настроения и саму магию, а не через конкретные факты. Имхо — это не плохо. Я такое люблю.
Это уже на вкус и цвет.
И тут мы приходим к выводу, что Пути вообще нафиг не нужны. Чем меня и раздражают…
В этом я тебя понимаю. На мой взгляд, было бы неплохо вообще Пути отменить и позволить игроку при создании персонажа самому прописать себе первичные и подавленные Арканы, а Небесные Реальности сделать более загадочными и трудно определяемыми. Игромеханически это сделать нетрудно, кстати — на Путь мало что завязано, насколько я помню.
Разумеется, это все еще тайна и загадка, потому что фактически ни о Атлантиде, ни о Падении, ни о Экзархах ничего не известно — это мифы и легенды.
Да, только излагают их тебе как факты, воспринимается это как факты, и если бы я играл, я бы относился к ним, как к фактам. Ну, т.е. вот когда я начал читать вторую редакцию, понял, что вот этого объяснения не будет — и сразу подумал «Черт, это круто, надо было с самого начала так».
Да, но если Атлантида не ок, то нужна какая-то альтернатива, в противном случае сеттинга попросту нету, что мне в новой редакции и не нравится.
Я подозреваю, что выйдет книжка с альтернативами) Ну и, если что, авторы сами предлагают пользоваться материалами первой редакции.
Сеттинг в корбуке новой редакции действительно прописан опосредственно, скорее, через темы, настроения и саму магию, а не через конкретные факты. Имхо — это не плохо. Я такое люблю.
Я не вижу в этом проблемы, потому что я вообще не понимаю, почему персонаж-маг обязательно должен иметь четкую концепцию, назначенную им авторами игры, а не игроком. Концепт должен быть и есть у Небесной Реальности, в которой пробудился маг: Эфир — это Небеса, Пандемониум — это Чистилище, Стигия — это Подземный Мир, а Аркадия и Изначальная Чаща описывают сами себя. Как с ними взаимодействует маг — это уже зависит от личности конкретного мага. Я не вижу никаких причин, по которой все Морос должны быть угрюмыми алхимиками, а Акантус — беззаботными
И тут мы приходим к выводу, что Пути вообще нафиг не нужны. Чем меня и раздражают…
Вот что ещё добавлю. Очень успешный зомби-апок, такой как «Ходячие мертвецы», разумно обходит стороной тему «как всё случилось» и сосредотачивается на «как теперь всё происходит».
В первой редакции тебе сразу выложили всё про Атлантиду, падение, кто возвёл пять башен… и всё, это больше не тайна и не загадка, это знают всё. Печаль.
Разумеется, это все еще тайна и загадка, потому что фактически ни о Атлантиде, ни о Падении, ни о Экзархах ничего не известно — это мифы и легенды.
А тут нет, тут ответы тебе сразу не дадут.
Никаких ответов на конкретные вопросы не было и в первой редакции.
Уже не говоря о том, что Атлантида многим не понравилась.
Да, но если Атлантида не ок, то нужна какая-то альтернатива, в противном случае сеттинга попросту нету, что мне в новой редакции и не нравится.
Кстати, ты как-то обошёл вниманием, что предполагаемая тема и атмосфера линейки сменилась)
Потому что, если честно, я пока не вижу вообще никакой темы и атмосферы линейки.
Главная беда путей что в первой, что во второй редакции — это либо отсутствие какого-то чёткого концепта у Пути, либо наличие этого концепта, но такого идиотского… (Обримос — паладины-фанатики. Ок.)
Я не вижу в этом проблемы, потому что я вообще не понимаю, почему персонаж-маг обязательно должен иметь четкую концепцию, назначенную им авторами игры, а не игроком. Концепт должен быть и есть у Небесной Реальности, в которой пробудился маг: Эфир — это Небеса, Пандемониум — это Чистилище, Стигия — это Подземный Мир, а Аркадия и Изначальная Чаща описывают сами себя. Как с ними взаимодействует маг — это уже зависит от личности конкретного мага. Я не вижу никаких причин, по которой все Морос должны быть угрюмыми алхимиками, а Акантус — беззаботными ведьмами. Это глупо и неинтересно.
По мне, так вообще не аргумент. К тому же тамошние ребята, далеки от классических зомби.
Посмотрите на World War Z, люди там сливаются, потому что зомби творят ну какие-то уж совсем дикие вещи (типа строительства живых пирамид, для захвата вертолета). В реальности, обычный бульдозер уже достаточно серьезное средство против них, а если это что-то вроде израильских бульдозеров, для работы в горячих точках, вопрос вообще отпадает. Сама ситуация срабатывает, если в самом деле, внезапно, вдруг, заразилась 25/35% человечества, а каждый укус приводит к инфицированию и почти мгновенной трансформации.
Откат к средневековью — спорный момент. Сейчас оч много знаний храниться в основном в цифре. Носителей знания не так чтобы очень много и обычно они не приспособлены к суточным маршам или рукопашному бою. Легче поверить в откат на доиндустриальные позиции, но я думаю это где как. Где-то будет цивилизация, с компьютерами, самолетами лабораториями. Где-то будут племена, с голой задницей и оставшимися АК (как в африке).
Первая глава первой редакции начинала с того, что рассказывала вкратце о мире Магов — немного истории Атлантиды, немного информации о Пробуждении и магах, информация о магическом обществе и мире, и финальная цель — Восхождение. Не слишком много информации, но ровно достаточно, чтобы хорошо понимать, о чем идет речь далее. Вторая редакция вместо этого сразу начинает с описания Путей и Орденов, и если бы я не был знаком с первой редакции, то мне было бы весьма сложно понять, о чем идет речь.
Имхо, так надо было сделать с самого начала.
В первой редакции тебе сразу выложили всё про Атлантиду, падение, кто возвёл пять башен… и всё, это больше не тайна и не загадка, это знают всё. Печаль. А тут нет, тут ответы тебе сразу не дадут. Ведь, что характерно, для игры эта информация не нужна.
Уже не говоря о том, что Атлантида многим не понравилась.
В общем, тут всё правильно, надо было сначала так.
И да, я не совсем понимаю, зачем эта информация нужна для понимания путей и орденов.
Кстати, ты как-то обошёл вниманием, что предполагаемая тема и атмосфера линейки сменилась)
писания Орденов изменились мало — основные верования, философия и мистицизм. Однако вторая редакция совсем по другому подошла к описанию Путей. Теперь маг на каждом Пути имеет соответствующий стереотип — Акантус стали Ведьмами, Магистос — Варлоками, и так далее. Их называли так и раньше, но теперь описание каждого Пути по сути является описанием каждого стереотипа. Вместо того, чтобы находить и описывать общее в магах одного пути, описания Путей теперь являются описанием одного стереотипа с некоторыми отличиями, что, на мой взгляд, худший подход — ведь игроки не будут играть стереотипом, они будут стремиться к тому, чтобы их Акантус был особенным, отличным от других. Однако приятно, что теперь Seers of the Throne описаны прямо рядом со всеми остальными Орденами.
Главная беда путей что в первой, что во второй редакции — это либо отсутствие какого-то чёткого концепта у Пути, либо наличие этого концепта, но такого идиотского… (Обримос — паладины-фанатики. Ок.)
Честно говоря, эти «стереотипы», как ты их назвал, ничерта не поменяли. По-моему, это всё такое расплывчатое словоблудие. А вот то, что у каждого пути написан пример, как действует маг данного пути, и краткое описание трех разных его представителей — это очень круто, прочёл их с удовольствием.
ведь игроки не будут играть стереотипом, они будут стремиться к тому, чтобы их Акантус был особенным, отличным от других
Я только не понимаю, как текущее описание этому мешает.)
Теоретически, если вирус имеет не нулевого пациента, а поразил случайным образом мгновенно хотя бы процент населения — есть достаточный шанс, что структуры не успеют вычистить этот самый процент (см. Crossed, например). А по поводу выживания террористов — видимо, та самая тёмная магия должна помочь как-нибудь. В общем, если нужно, варианты придумать можно)
Мне скорее кажется малореализуемым вариант с откаткой человечества в средневековье по знаниям. ну или игра через многие сотни лет после терракта с сохранением данного «курса партии зла».
Ну а что такого? Забросить оный вирус в какой-нить аналог набитого орками и отгородившегося от остального мира Мордора — и всё, вскоре оный опустеет. Правда, сработает лишь в том случае, если Тёмный Властелин мёртвых контролировать не будет.
Чё-то как-то странно.
Мне вот вообще тяжело воспринимать зомби-апокалипсис как угрозу современным государствам. Да, население сокращается, но инфраструктура то страдает не так сильно. Ну и опять же, толпам голодных мертвецов, вооруженных собственными зубами, может быть тяжело добраться до верховной власти, укрывшейся в противоатомном бункере или переместившейся на флагман авианосной группировки.
А дальше, интереснее как террористы смогли пережить эту зомби-чуму. Спрятались, руководили ей, зомби их не трогали? Почему всем остальным это не удалось.
Вообщем, я то ничего такого не вижу, мне нравятся сюжеты в духе Hellgate: London, только как-то внутренней непротиворечивости не хватает.
Очень прикольно, особенно учитывая то что я как раз сейчас играю в МТ по 1913 году за Неблагого Ши — лидера террористической организации которая хочет ввергнуть мир в новые Темные Века потому что тогда будет меньше Банальности.
Я понимаю идею, которая за этим стоит — твоя личность и подробности Пробуждения определяют, какая Башня тебя призовёт, ну а потом Башня и Небесная Реальность уже накладывают свой отпечаток на личность и modus operandi.
Вот только блин реализовано это так, что лучше б тех Путей вообще не было.
Это уже на вкус и цвет.
В этом я тебя понимаю. На мой взгляд, было бы неплохо вообще Пути отменить и позволить игроку при создании персонажа самому прописать себе первичные и подавленные Арканы, а Небесные Реальности сделать более загадочными и трудно определяемыми. Игромеханически это сделать нетрудно, кстати — на Путь мало что завязано, насколько я помню.
Я подозреваю, что выйдет книжка с альтернативами) Ну и, если что, авторы сами предлагают пользоваться материалами первой редакции.
Сеттинг в корбуке новой редакции действительно прописан опосредственно, скорее, через темы, настроения и саму магию, а не через конкретные факты. Имхо — это не плохо. Я такое люблю.
И тут мы приходим к выводу, что Пути вообще нафиг не нужны. Чем меня и раздражают…
Никаких ответов на конкретные вопросы не было и в первой редакции.
Да, но если Атлантида не ок, то нужна какая-то альтернатива, в противном случае сеттинга попросту нету, что мне в новой редакции и не нравится.
Потому что, если честно, я пока не вижу вообще никакой темы и атмосферы линейки.
Я не вижу в этом проблемы, потому что я вообще не понимаю, почему персонаж-маг обязательно должен иметь четкую концепцию, назначенную им авторами игры, а не игроком. Концепт должен быть и есть у Небесной Реальности, в которой пробудился маг: Эфир — это Небеса, Пандемониум — это Чистилище, Стигия — это Подземный Мир, а Аркадия и Изначальная Чаща описывают сами себя. Как с ними взаимодействует маг — это уже зависит от личности конкретного мага. Я не вижу никаких причин, по которой все Морос должны быть угрюмыми алхимиками, а Акантус — беззаботными ведьмами. Это глупо и неинтересно.
Посмотрите на World War Z, люди там сливаются, потому что зомби творят ну какие-то уж совсем дикие вещи (типа строительства живых пирамид, для захвата вертолета). В реальности, обычный бульдозер уже достаточно серьезное средство против них, а если это что-то вроде израильских бульдозеров, для работы в горячих точках, вопрос вообще отпадает. Сама ситуация срабатывает, если в самом деле, внезапно, вдруг, заразилась 25/35% человечества, а каждый укус приводит к инфицированию и почти мгновенной трансформации.
Откат к средневековью — спорный момент. Сейчас оч много знаний храниться в основном в цифре. Носителей знания не так чтобы очень много и обычно они не приспособлены к суточным маршам или рукопашному бою. Легче поверить в откат на доиндустриальные позиции, но я думаю это где как. Где-то будет цивилизация, с компьютерами, самолетами лабораториями. Где-то будут племена, с голой задницей и оставшимися АК (как в африке).
В первой редакции тебе сразу выложили всё про Атлантиду, падение, кто возвёл пять башен… и всё, это больше не тайна и не загадка, это знают всё. Печаль. А тут нет, тут ответы тебе сразу не дадут. Ведь, что характерно, для игры эта информация не нужна.
Уже не говоря о том, что Атлантида многим не понравилась.
В общем, тут всё правильно, надо было сначала так.
И да, я не совсем понимаю, зачем эта информация нужна для понимания путей и орденов.
Кстати, ты как-то обошёл вниманием, что предполагаемая тема и атмосфера линейки сменилась)
Главная беда путей что в первой, что во второй редакции — это либо отсутствие какого-то чёткого концепта у Пути, либо наличие этого концепта, но такого идиотского… (Обримос — паладины-фанатики. Ок.)
Честно говоря, эти «стереотипы», как ты их назвал, ничерта не поменяли. По-моему, это всё такое расплывчатое словоблудие. А вот то, что у каждого пути написан пример, как действует маг данного пути, и краткое описание трех разных его представителей — это очень круто, прочёл их с удовольствием.
Я только не понимаю, как текущее описание этому мешает.)
Мне скорее кажется малореализуемым вариант с откаткой человечества в средневековье по знаниям. ну или игра через многие сотни лет после терракта с сохранением данного «курса партии зла».
Мне вот вообще тяжело воспринимать зомби-апокалипсис как угрозу современным государствам. Да, население сокращается, но инфраструктура то страдает не так сильно. Ну и опять же, толпам голодных мертвецов, вооруженных собственными зубами, может быть тяжело добраться до верховной власти, укрывшейся в противоатомном бункере или переместившейся на флагман авианосной группировки.
А дальше, интереснее как террористы смогли пережить эту зомби-чуму. Спрятались, руководили ей, зомби их не трогали? Почему всем остальным это не удалось.
Вообщем, я то ничего такого не вижу, мне нравятся сюжеты в духе Hellgate: London, только как-то внутренней непротиворечивости не хватает.