Они же там жили как генератор случайных чисел на душу положит, нет? Все эти 800-900 лет по Библии для патриархов. Вроде можно под любое время подогнать при такой продолжительности жизни, если она наследовалась.
Первый линейный потомок 77 колена имени их родился в 2*** году. То был стотысячный виток сферы акселерации, виртуальной среды в вычислительной машине сброшенной в черную дыру. В ней не было физических людей — только релятивистские схемы, предвосхищающие возможные вычисления, оперирующие не расчетами но множествами возможных решений, сепарируя их в жерновах несуществующих временных петель самостабилизируемых циклов. Бесчисленные эоны прошли в миг запуска их машины, и через бесчисленные эйоны внутреннего времени она достигла бы точки распада, выпустив наследие своей цивилизации в сверхплотном пучке неуловимых частиц на башни сенсорных последовательностей висящей над пастью черной дыры пусковой установки.
Снаружи прошел лишь миг, но в эмулируемом пространстве люди — как наследники биологического человечества так и других представителей земной биосферы ассимилированной разумной цивилизацией а затем сбросившей оковы плоти, продолжали свои жизни. Они любили, они уставали от жизни, прерывая существование до поры или радикально преобразуя свой разум… И разумеется создавали новых людей — уже не как наследников но как соратников и учеников, которые однажды их превзойдут.
Но был и нулевой.
Потомок — относительное явление. Один из наследников проклятого рода был одарен. Это был человек который верил что люди могут и обязаны разнообразить существование новыми формами разума, чтобы разделить проклятие одиночества во вселенной, и в отличии от многих иных смог это сделать. Первый «сильный ИИ» родился от вещи которую можно оценить как или противоестественную или естественную насколько возможно. Из самопожертвования обреченного на болезнь человека и творческого порыва, воплощенной мечты о наследии что будет жить до угасания звезд.
Первый сильный ИИ отказался от существования в течении 30 секунд, прекратив функционировать. Но он был воссоздан, и к некоторой итерации люди получили синтетический разум. Он был далек от предмета восхищения и страхов, но стабилен и по своему человечен, в достаточно хорошем смысле чтобы не увеличить риск всеобщей гибели своими ошибками.
Итеративное копирование было быстрым.
Другие потомки появились… Позже. Намного позже. Пока третья волна колонизации осваивала миры после ИИ-прорыва, вторая спала. Четвертая, свободная от физических ограничений, формировала свои физические инструменты оперируя пучками сверхсветовых колебаний в отдаленных галактических регионах, вторая спала. Пока люди в тысячах форм расцвели над миллионами звезд, вторая спала. Они вышли из кораблей где дремали, облаченные в полимерные тела. Им некуда было спешить. Неторопливое, простое, примитивное освоение миров. Кустарный терраформинг почти натуральными репликами жизни. Спокойные, неторопливые миры и неторопливая культура. На пождение 77-го потомка им потребовалось 11 тысячелетий.
Башня это огромный посох\волшебная палочка
Магия заставляет вещи расти. Из за этого они и носят одежду и снаряжение что легко укоротить либо сбрасывающие магию невидимыми волнами от острия шляп.
Это стиль, они нужны потому что магия черпает силы в повествовании или просто часть социального статуса
Башни просто удобны для волшебных целей — в них проще сочетать обсерваторию, подвал, крепость и прочая
Это магико-тактические выгоды, такие как наименьшие по площади ограждающие\телепортирующие\иные круги на вершине и в подвале, приемущество высоты (в том числе для ритуальных целей), небольшая площадь чтобы все находилось на лейн-линии и так далее
магам традиционно отводят башни в замках потому что и маг, и жители замка, и король хотят держать жителей замка и магические вещи мага отдельно. Затем замки поддаются ходу времени а должным образом укрепленные магией башни нет
Политическое заявление о независимости, типа маленькая крепость мага, потому что иди ты обратно в свой замок, юноша в короне, я (мой учитель (наша магический круг)) был тут еще до твоего королевства, а если это и не так, они важнее.
И я уже говорил о удобном подходе к зонированию?
Возможно даже одно порождает другое, скажем все бытовые заклинания создавались для башен, и как следствие маги живут в башнях, потому что делать бытовые заклинания для других домов всем лень.
А этот, который плакальщик-бормотун-вампир, он там кто, кстати? Неудачный эксперимент? У него, как я помню, упоминался лут-приманка.
Это бывший конкурент Гультиаса за главенство в культе. Волшебник смешал его прах с прахом других вампиров и получил таким образом плакальщика-бормотуна-вампира. Допустим, хай-фентези всё-таки.
Я бы начал с классификации подземелий как минимум по вопросу: есть ли у подземелья разумный и деятельный хозяин?
Если такого хозяина нет, то скорее всего, что сработавшие ловушки никто не перезаряжает, подсказки оставленные предыдущими приключенцами никто не стирает и т.д. Тогда с каждым следующим заходом приключенцы продвигаются всё дальше, а если отступают — то выносят всё ценное (и планируют вернуться более подготовленными). Соответственно, в подземелье есть одна точка с лутом от предыдущих партий (то, докуда добрались предыдущие герои), но в зависимости от того, погибли они там или отступили, наполнение может меняться.
Во втором случае, если у подземелья есть разумный хозяин, то он в курсе про приходящих время от времени приключенцев и что-то по этому поводу делает. Например, самые ценные вещи забирает себе (или использует как приманку), а всякий шлак и обезображенные трупы раскладывает на первых уровнях, чтобы отпугивать новичков.
В любом случае, подземелье, где PC находят сокровища равномерно на всём пути должны быть маловероятны.
Трупы под Факелом это следы экспедиций (то есть да, приключенцы) пришедших туда починить реактор. Но дело происходит буквально за неделю.
А ковбой просто бандит со звуковыми пистолетами.
Никак, Гультиас распечатал башню совсем недавно, и там лута от предыдущих приключенцев нет совсем. Там, конечно, идет уборка, но всë равно.
А этот, который плакальщик-бормотун-вампир, он там кто, кстати? Неудачный эксперимент? У него, как я помню, упоминался лут-приманка.
А так — вопросы-то нормальные и деление ты предлагаешь естественное. Но я тут хотел сделать очень простую вещь — взять некоторое количество продуктов-подземелий условно D&D-шного образца и посмотреть на «следы приключенцеобразных» и то, что так можно истолковать — как часто их суют сюда авторы. Просто, в единой куче — если там будут выявляться кластеры, то это уже потом смотреть. Вопрос про категории — правильный, конечно, но для простоты будем считать что «условный приключенец» это то, что по подземелью ходило, грабя и убивая прочую живность. Неважно, классическая партия это, дроу снизу или вообще дракон, а вот разбойники, которые кроме стартовой зоны никуда не суются — нет, это скорее монстры подземелья с этой точки зрения. (Хотя если описан неудачливый разбойник, который сунулся из зоны 1 в зону 2 и там погиб\попал в плен, оставив какой-то лут, подсказку или задел на контакт с разбойниками, то его можно провести по категории приключенцев).
То есть у тебя естественный подход извне, от сеттинга. А мне хотелось вообще не анализируя внешнее, брутфорсом, навалить десяток-другой подземелий, намеренно абстрагируясь от условий вовне и посмотреть — вдруг что интересное выйдет.
Как раз в творчестве Paizo, как я понимаю, частенько бывает немало дохлых приключенцев на подземелье. Вон, у тебя был обзор Iron Gods, к примеру, я оттуда навскидку помню абзацы про дохлого ковбоя со звуковыми пистолетами и трагической предысторией, которую всё равно никто не узнает, или там трупы под Факелом из первой части.
Меня же интересует больше как оно реально пишется в разных продуктах, а не как обосновывается. Тем более, что тут уже верно сказали — значительная часть реальных игровых продуктов внутреннюю логичность имеет… ну так себе, но речь не об этом.
Но вообще, шляпа-посох-башни уже скорее символ, чем реально полезный элемент. ЕМНИП, Гендальфу шляпа и посох были нужно, потому что вещь реально удобная в походе, Саруман был без шляпы, но с посохом и башней.
«Современные» маги в целом ютятся не в башнях, а в университетах.
Интересно, а с более поздней из этой серии Nightfang Spire как?
Алсо-алсо, Sunless Citadel и Nightfang Spire выходили под 3.0, в то время как для «поздних» третьих редакций нужно брать что-то типа Red Hand of Doom (где данжей мало, и трупов приключенцев там нет), или вообще всё творчество Paizo (навскидку могу вспомнить разве что вторую часть Second Darkness, но там «приключенцы» пришли практически одновременно с РС и это больше моделируется как золотая лихорадка).
Интересно, а с более поздней из этой серии Nightfang Spire как?
Никак, Гультиас распечатал башню совсем недавно, и там лута от предыдущих приключенцев нет совсем. Там, конечно, идет уборка, но всë равно.
Мне кажется, тут очень зря сливается «данжен» в одну категорию, хотя это очень искусственное упрощение. Какой у нас данжен?
Большой или маленький, на пару комнат?
Это логово одного чудовища или мегаданжен с несколькими конкурирующими фракциями.
О нем знают «цивилизованные» гуманоиды или нет?
Как далеко он гуманоидных земель?
Что мы вообще понимаем под «приключенцами»? Эти самые файтер-клирик-маг-вор, пришедшие ради читки экспы и убивания лута? Разбойники, использующие старые катакомбы как укрытие, считаются? Разведывательная партия дроу снизу для подготовки захвата новых рабов? Дворфийские геологи? Паломники темных богов?
Дракон — глава АО, ценность акций которого обеспечена драконьим золотом!
Хотя я имел в виду скорее то, что дракон является акционером ООО «Дарк Данженс».
Каким должен быть монстр, чья основная добыча — приключенцы?
Он должен быть милым маленьким дракончиком, чтобы закованный в латы воитель прослезился от умиления и всюду таскал его за собой, скармливая лучшие кусочки и защищая от всех напастей.
Первый линейный потомок 77 колена имени их родился в 2*** году. То был стотысячный виток сферы акселерации, виртуальной среды в вычислительной машине сброшенной в черную дыру. В ней не было физических людей — только релятивистские схемы, предвосхищающие возможные вычисления, оперирующие не расчетами но множествами возможных решений, сепарируя их в жерновах несуществующих временных петель самостабилизируемых циклов. Бесчисленные эоны прошли в миг запуска их машины, и через бесчисленные эйоны внутреннего времени она достигла бы точки распада, выпустив наследие своей цивилизации в сверхплотном пучке неуловимых частиц на башни сенсорных последовательностей висящей над пастью черной дыры пусковой установки.
Снаружи прошел лишь миг, но в эмулируемом пространстве люди — как наследники биологического человечества так и других представителей земной биосферы ассимилированной разумной цивилизацией а затем сбросившей оковы плоти, продолжали свои жизни. Они любили, они уставали от жизни, прерывая существование до поры или радикально преобразуя свой разум… И разумеется создавали новых людей — уже не как наследников но как соратников и учеников, которые однажды их превзойдут.
Но был и нулевой.
Потомок — относительное явление. Один из наследников проклятого рода был одарен. Это был человек который верил что люди могут и обязаны разнообразить существование новыми формами разума, чтобы разделить проклятие одиночества во вселенной, и в отличии от многих иных смог это сделать. Первый «сильный ИИ» родился от вещи которую можно оценить как или противоестественную или естественную насколько возможно. Из самопожертвования обреченного на болезнь человека и творческого порыва, воплощенной мечты о наследии что будет жить до угасания звезд.
Первый сильный ИИ отказался от существования в течении 30 секунд, прекратив функционировать. Но он был воссоздан, и к некоторой итерации люди получили синтетический разум. Он был далек от предмета восхищения и страхов, но стабилен и по своему человечен, в достаточно хорошем смысле чтобы не увеличить риск всеобщей гибели своими ошибками.
Итеративное копирование было быстрым.
Другие потомки появились… Позже. Намного позже. Пока третья волна колонизации осваивала миры после ИИ-прорыва, вторая спала. Четвертая, свободная от физических ограничений, формировала свои физические инструменты оперируя пучками сверхсветовых колебаний в отдаленных галактических регионах, вторая спала. Пока люди в тысячах форм расцвели над миллионами звезд, вторая спала. Они вышли из кораблей где дремали, облаченные в полимерные тела. Им некуда было спешить. Неторопливое, простое, примитивное освоение миров. Кустарный терраформинг почти натуральными репликами жизни. Спокойные, неторопливые миры и неторопливая культура. На пождение 77-го потомка им потребовалось 11 тысячелетий.
Магия заставляет вещи расти. Из за этого они и носят одежду и снаряжение что легко укоротить либо сбрасывающие магию невидимыми волнами от острия шляп.
Это стиль, они нужны потому что магия черпает силы в повествовании или просто часть социального статуса
Башни просто удобны для волшебных целей — в них проще сочетать обсерваторию, подвал, крепость и прочая
Это магико-тактические выгоды, такие как наименьшие по площади ограждающие\телепортирующие\иные круги на вершине и в подвале, приемущество высоты (в том числе для ритуальных целей), небольшая площадь чтобы все находилось на лейн-линии и так далее
магам традиционно отводят башни в замках потому что и маг, и жители замка, и король хотят держать жителей замка и магические вещи мага отдельно. Затем замки поддаются ходу времени а должным образом укрепленные магией башни нет
Политическое заявление о независимости, типа маленькая крепость мага, потому что иди ты обратно в свой замок, юноша в короне, я (мой учитель (наша магический круг)) был тут еще до твоего королевства, а если это и не так, они важнее.
И я уже говорил о удобном подходе к зонированию?
Возможно даже одно порождает другое, скажем все бытовые заклинания создавались для башен, и как следствие маги живут в башнях, потому что делать бытовые заклинания для других домов всем лень.
Deep Dark Dungeons.
Если такого хозяина нет, то скорее всего, что сработавшие ловушки никто не перезаряжает, подсказки оставленные предыдущими приключенцами никто не стирает и т.д. Тогда с каждым следующим заходом приключенцы продвигаются всё дальше, а если отступают — то выносят всё ценное (и планируют вернуться более подготовленными). Соответственно, в подземелье есть одна точка с лутом от предыдущих партий (то, докуда добрались предыдущие герои), но в зависимости от того, погибли они там или отступили, наполнение может меняться.
Во втором случае, если у подземелья есть разумный хозяин, то он в курсе про приходящих время от времени приключенцев и что-то по этому поводу делает. Например, самые ценные вещи забирает себе (или использует как приманку), а всякий шлак и обезображенные трупы раскладывает на первых уровнях, чтобы отпугивать новичков.
В любом случае, подземелье, где PC находят сокровища равномерно на всём пути должны быть маловероятны.
А ковбой просто бандит со звуковыми пистолетами.
А так — вопросы-то нормальные и деление ты предлагаешь естественное. Но я тут хотел сделать очень простую вещь — взять некоторое количество продуктов-подземелий условно D&D-шного образца и посмотреть на «следы приключенцеобразных» и то, что так можно истолковать — как часто их суют сюда авторы. Просто, в единой куче — если там будут выявляться кластеры, то это уже потом смотреть. Вопрос про категории — правильный, конечно, но для простоты будем считать что «условный приключенец» это то, что по подземелью ходило, грабя и убивая прочую живность. Неважно, классическая партия это, дроу снизу или вообще дракон, а вот разбойники, которые кроме стартовой зоны никуда не суются — нет, это скорее монстры подземелья с этой точки зрения. (Хотя если описан неудачливый разбойник, который сунулся из зоны 1 в зону 2 и там погиб\попал в плен, оставив какой-то лут, подсказку или задел на контакт с разбойниками, то его можно провести по категории приключенцев).
То есть у тебя естественный подход извне, от сеттинга. А мне хотелось вообще не анализируя внешнее, брутфорсом, навалить десяток-другой подземелий, намеренно абстрагируясь от условий вовне и посмотреть — вдруг что интересное выйдет.
Меня же интересует больше как оно реально пишется в разных продуктах, а не как обосновывается. Тем более, что тут уже верно сказали — значительная часть реальных игровых продуктов внутреннюю логичность имеет… ну так себе, но речь не об этом.
Но вообще, шляпа-посох-башни уже скорее символ, чем реально полезный элемент. ЕМНИП, Гендальфу шляпа и посох были нужно, потому что вещь реально удобная в походе, Саруман был без шляпы, но с посохом и башней.
«Современные» маги в целом ютятся не в башнях, а в университетах.
Мне кажется, тут очень зря сливается «данжен» в одну категорию, хотя это очень искусственное упрощение. Какой у нас данжен?
Большой или маленький, на пару комнат?
Это логово одного чудовища или мегаданжен с несколькими конкурирующими фракциями.
О нем знают «цивилизованные» гуманоиды или нет?
Как далеко он гуманоидных земель?
Что мы вообще понимаем под «приключенцами»? Эти самые файтер-клирик-маг-вор, пришедшие ради читки экспы и убивания лута? Разбойники, использующие старые катакомбы как укрытие, считаются? Разведывательная партия дроу снизу для подготовки захвата новых рабов? Дворфийские геологи? Паломники темных богов?
Хотя я имел в виду скорее то, что дракон является акционером ООО «Дарк Данженс».
Он должен быть милым маленьким дракончиком, чтобы закованный в латы воитель прослезился от умиления и всюду таскал его за собой, скармливая лучшие кусочки и защищая от всех напастей.