так именно тут и проблема — сделав мастера меча, я ожидаю, что простая заявка «я бью» будет более эффективна такой же заявки у инвалида
1) Она более эффективна, на самом деле. У тебя 98,1% шанс попадания против 50% у полуинвалида
2) когда я собираюсь играть мастером меча, я рассчитываю, что мне никогда не потребуется делать скучную заявку «я бью». В крайнем случае, я буду делать заявку «применяю свой любимый приём „три дракона небес“ ещё раз».
у нас с тобой и Бредом какой-то странный спор получается
я говорю «так, как есть в гурпс — громоздко и неинтуитивно для меня», а вы мне в ответ «но ведь в гурпс именно так, как ты говоришь!»
ну да, я знаю, что в гурпс именно так и играют и именно это я и считаю громоздким и неинтуитивным
но ведь я не ДнДшник и ты прекрасно это знаешь
я, прежде чем столкнуться с гурпс, играл в ДнД пару раз от силы (может быть чуть больше, но в любом случае давно и неправда)
и еще раз
разговор именно о том, что
все отступления, нападения, обманные манёвры для поиска «зазора в обороне» надо делать самостоятельно. Твоя атака — это удар туда, где стоит твоя цель, и она гарантирует только попадание тобой в цель. Если ты хочешь обмануть, то надо обмануть.
— это неинтуитивно и громоздко, примерно как требовать от людей отдельных заявок на каждый шаг, потому что раунд — 1 секунда
в гурпс «по умолчанию» супермегапрофимастерклинка бьет так же эффективно, как и полуинвалид вася
Да, нормально играемый мастер клинка никогда не делает обычных атак, которые делает Обыкновенный Мечник. Это либо N ударов за одну секунду, либо обманная атака, дающая противнику штраф в -N к активной защите, либо удар в глаз, прячущийся где-то в глубине шлема, либо всё это разом.
Это всё не работает по умолчанию, а только если об этом заявит игрок, потому что ему нужно выбрать — что из этих опций он использует. Потому что он может либо одну почти неотразимую атаку, либо две сложноотразимых, либо три обычных, либо 4 легко отразимых.
Я рекомендую прописывать часто используемые варианты атаки, с опциями и всем остальным, на этапе создания персонажа.
полуинвалид Вася наверное тоже не делает обычных атак — большая часть его атак телеграфные и/или тотальные, чтобы иметь нормальный шанс попасть.
Ты ожидаешь — это так как ты привык, к примеру (я точно не знаю), что в D&D системе учитывается подобная разница, так как такая атака в D&D описана, как 6 секундное махание мечами, манёврами отступления, нападения, ложными атаками и т.д. См. правила.
Именно это представление мешает понимать, что 1 секунда в GURPS говорит о том, что все отступления, нападения, обманные манёвры для поиска «зазора в обороне» надо делать самостоятельно. Твоя атака — это удар туда, где стоит твоя цель, и она гарантирует только попадание тобой в цель. Если ты хочешь обмануть, то надо обмануть.
Типичная D&D'шная болезнь.
Повторюсь, новичкам не игравшим в D&D это было понятно буквально сразу же.
так именно тут и проблема — сделав мастера меча, я ожидаю, что простая заявка «я бью» будет более эффективна такой же заявки у инвалида
а она не более эффективна, потому что шанс увернуться таков же
то есть создается ощущение, что мой бросок атаки ни на что не влияет, все определяется его броском уклонения
у ДнД тут своя проблема — разные броски на попадание и на урон тоже мешают, как по мне
— Как работает Malediction? Штраф за расстояние на каждый бросок накопления энергии? Или штраф один на запас энергии? Против какого результата кидает защищающийся?
Вот тут я пока ничего не придумал. Обратил на это внимание только при написании текста.
Наиболее играбельным выглядит состязание навыка Направления кастера со штрафами за расстояние (по-моему, лучше, если эти штрафы будут по Speed/Range Table) с атрибутом защищающегося.
Хотя штраф на запас энергии звучит интересно — тогда проклятие, насланное издалека, будет менее сильным.
Ещё можно оценить стоимость модификатора Reliable, чтобы было проще выиграть быстрое состязание и дебаффы чаще работали. Тогда типичное проклятие будет выглядеть как
Размягчение (быстрое состязание Ослабления+10-штраф за расстояние против HT): -4 DR за каждые 3 энергии.
Вот момент, когда D&D мешает воспринимать другую систему.
Что забавно, новички очень легко и быстро ловят такие «темы». Странно, что у матёрых ролевиков — это вызывает какие-то проблемы.
Как бы связь есть, когда её делаешь. К примеру, Feint.
Ах да, ещё порадовало отсутствие связи между результатом броска атаки и сложностью уклонения.
О ДА, я до сих пор не могу себя с этим примирить
в гурпс «по умолчанию» супермегапрофимастерклинка бьет так же эффективно, как и полуинвалид вася
просто супермегапрофимастерклинка МОЖЕТ (если игрок за него знает, как) применять всякие крутые штуки для улучшения результатов, а полуинвалид не может
невероятно неинтуитивная схема
— Отсутствие метамагии, магии управления разумом, всяческих суммонов — это так задумано или «ту би континьюед»?
Про метамагию я пока ничего не придумал, как и про управление разумом, кроме как в качестве дебаффов.
суммонов я хочу сделать через Движение, в двух вариантах: первый даёт суммона с Симпатией (за 100% стоимости мага — 15 очков персонажа, т.е. 3 энергии, если без Summonable, и вдвое больше с Summonable. Но если его «убьют» (полагаю, у них должен быть Fragile (unnatural), выражающий то, что суммоны возвращаются домой) — вызвавший уходит в 0 HP); второй — с Conjurable и Minion (за 100% стоимости — 50 очков персонажа, т.е. 10 энергии), зато этим суммоном можно пожертвовать без угрызений совести.
Не уверен, потребуется ли для первого типа суммонов сперва вызвать такое существо и заключить с ним договор.
Верю. Готовить одно и то же блюдо можно по-разному. Но судить о том, вкусное оно или нет, каждый может только по своему опыту. А у меня он был, и, всё же, как-никак обширный. Четыре мастера, плюс я сам пытался разобраться и повести (одумался).
А минусов я не боюсь. :) Не нравится — минусуйте, заслужил.
И если есть что сказать или возразить, буду только рад.
Хочется что-то написать. Но даже не знаю с чего начинать. :D
И вообще имеет ли смысл? :3
Поставил в общем «Посмотрел». Если будет интересно, могу подискутировать, без троллинга, без надменности, просто рассказать, что я после первого прочтения увидел «не так». :3
— Интересуетесь ли вы судьбой онлайн-проекта и то, как именно в ней сумеют передать дух вашего творения?
— MMORPG от ССР Games выйдет уже совсем скоро, и я до невозможности взволнован этим.
2) когда я собираюсь играть мастером меча, я рассчитываю, что мне никогда не потребуется делать скучную заявку «я бью». В крайнем случае, я буду делать заявку «применяю свой любимый приём „три дракона небес“ ещё раз».
я говорю «так, как есть в гурпс — громоздко и неинтуитивно для меня», а вы мне в ответ «но ведь в гурпс именно так, как ты говоришь!»
ну да, я знаю, что в гурпс именно так и играют и именно это я и считаю громоздким и неинтуитивным
я, прежде чем столкнуться с гурпс, играл в ДнД пару раз от силы (может быть чуть больше, но в любом случае давно и неправда)
и еще раз
разговор именно о том, что — это неинтуитивно и громоздко, примерно как требовать от людей отдельных заявок на каждый шаг, потому что раунд — 1 секунда
Это всё не работает по умолчанию, а только если об этом заявит игрок, потому что ему нужно выбрать — что из этих опций он использует. Потому что он может либо одну почти неотразимую атаку, либо две сложноотразимых, либо три обычных, либо 4 легко отразимых.
Я рекомендую прописывать часто используемые варианты атаки, с опциями и всем остальным, на этапе создания персонажа.
полуинвалид Вася наверное тоже не делает обычных атак — большая часть его атак телеграфные и/или тотальные, чтобы иметь нормальный шанс попасть.
Именно это представление мешает понимать, что 1 секунда в GURPS говорит о том, что все отступления, нападения, обманные манёвры для поиска «зазора в обороне» надо делать самостоятельно. Твоя атака — это удар туда, где стоит твоя цель, и она гарантирует только попадание тобой в цель. Если ты хочешь обмануть, то надо обмануть.
Типичная D&D'шная болезнь.
Повторюсь, новичкам не игравшим в D&D это было понятно буквально сразу же.
а она не более эффективна, потому что шанс увернуться таков же
то есть создается ощущение, что мой бросок атаки ни на что не влияет, все определяется его броском уклонения
у ДнД тут своя проблема — разные броски на попадание и на урон тоже мешают, как по мне
Наиболее играбельным выглядит состязание навыка Направления кастера со штрафами за расстояние (по-моему, лучше, если эти штрафы будут по Speed/Range Table) с атрибутом защищающегося.
Хотя штраф на запас энергии звучит интересно — тогда проклятие, насланное издалека, будет менее сильным.
Ещё можно оценить стоимость модификатора Reliable, чтобы было проще выиграть быстрое состязание и дебаффы чаще работали. Тогда типичное проклятие будет выглядеть как
Размягчение (быстрое состязание Ослабления+10-штраф за расстояние против HT): -4 DR за каждые 3 энергии.
Что забавно, новички очень легко и быстро ловят такие «темы». Странно, что у матёрых ролевиков — это вызывает какие-то проблемы.
Как бы связь есть, когда её делаешь. К примеру, Feint.
в гурпс «по умолчанию» супермегапрофимастерклинка бьет так же эффективно, как и полуинвалид вася
просто супермегапрофимастерклинка МОЖЕТ (если игрок за него знает, как) применять всякие крутые штуки для улучшения результатов, а полуинвалид не может
невероятно неинтуитивная схема
Только если ты начнёшь ветку комментариев с самого корня. =)
Но я уже могу тебе сказать «что не так» произошло как в твоём понимании, так и у игроков, с которыми тебе пришлось играть.
Если ты не хочешь прочитать мою «бла-бла-бла всё не так плохо бла-бла-бла, потому что бла-бла-бла», я пойму. :3
?? ??? ???? ???????:
1. Argumentum ad populum;
2. ?? ??????, ?????? ?? ??? ????. ? ?? ????????. ???????, ??????, ?????????? ????, ? ??????? ???? ??? ? ???????, ? ????????? ????.
???????, ??? ?? ?/?++ ???????? ??????????? ????? ??????????, ???????? ?????????? ????????? ???.
суммонов я хочу сделать через Движение, в двух вариантах: первый даёт суммона с Симпатией (за 100% стоимости мага — 15 очков персонажа, т.е. 3 энергии, если без Summonable, и вдвое больше с Summonable. Но если его «убьют» (полагаю, у них должен быть Fragile (unnatural), выражающий то, что суммоны возвращаются домой) — вызвавший уходит в 0 HP); второй — с Conjurable и Minion (за 100% стоимости — 50 очков персонажа, т.е. 10 энергии), зато этим суммоном можно пожертвовать без угрызений совести.
Не уверен, потребуется ли для первого типа суммонов сперва вызвать такое существо и заключить с ним договор.
А минусов я не боюсь. :) Не нравится — минусуйте, заслужил.
И если есть что сказать или возразить, буду только рад.
И вообще имеет ли смысл? :3
Поставил в общем «Посмотрел». Если будет интересно, могу подискутировать, без троллинга, без надменности, просто рассказать, что я после первого прочтения увидел «не так». :3
Но тебе не повезло.
imaginaria.ru/p/leeders-day-9-samaya-uzhasnaya-nri-ili-to-chto-vam-ne-ponravilos.html