Да ладно, не писала Крашер про «засоряют мне ленту».
А писала, что стараться надо. Что, в общем, правильно, хоть и высказано было в жёстких выражениях.
А дальнейшее обсуждение, даже если оно наносит авторам МВД моральную травму, их игру скорее улучшит.
А что она хочет? Кем она хочет быть? Кузнец, механик (и строить автоматоны, в том числе самобеглых заводных жуков, угрызающих врага), жонглёр (и при случае зафитилить каменным ядром точно в лоб с одной руки), торговец, мастер единоборств, стратег, рудокоп, архитектор, собиратель древних легенд?
Найдите High Concept, не побоюсь этих слов. А потом придумывайте, как он будет проявляться на поле боя, руководствуясь максимой «Не бывает небоевых заклинаний умений, бывают неопытные маги умельцы».
Да, похоже.
Но я бы ещё туда вбросила AW-шного «смотри на NPC через прицел» и «спрашивай игроков о деталях мира». Изначально не прорабатывать мир слишком уж подробно, а то жалко будет, когда партия начнёт его ломать.)
А если выдать ему большую толпу тупых NPC-приспешников (которых не жалко)? Типа, верующих, которые считают его Богом зЪла и искренне поклоняются, ухитряясь всё продолбать, испортить и вызвать отвращение у него самого?
Чтобы поговорить было не с кем, вырезать или ограбить — только этих самых приспешников, чтобы крестьяне при слухах о приближении партии бросали всё и бежали в соседние страны, а соседние страны выставляли против партии драконов, джаггернаутов и других богов, не таких отвратных.)
Если партия хочет играть злодеями эпик-левела (или один игрок хочет, а остальные не возражают) — это можно сделать весело, только надо всю историю переводить на эпик-левел.
??? ??????:
Cult of the Purple Professor (!!!)
The Laboratory of the Purple Editor
Son of the Gem
Den of the Deathless Weapon
The Pygmy Dentists of Dread (!!!!!!)
The Day of the Ape
The Comet that Rescued the Fleet
Aviator from the Clockwork Skyscraper (?????-?????)
The Quivering Henchman of Darkness
The Squid Folk
The Island of The Galaxy's Eidolon
Corridors from Inside the Test Tubes
Assaulted in the Swamp of the Damned
The Mongoose Ventriloquist of Pluto
Horror of the Azure Myrmidons
Leinster's Immense Zoo (hell yeah!)
Embrace of the Platinum Brain (????????!)
Transformed in the Prism of Space
The Tabernacle of the Colossal Henchman
The Curse of the Nebula
The Amazing Catacombs of Jupiter
Assaulted by the Shrieking Policeman (??????, ? ??????)
Captured by the Cephalopod of Venus
То есть дело не в факте подачи информации Федей из твоего примера, а в намерении Феди.
Ну, вот, по-моему, плохо, что намерения были Феди, а прав не получил Вася.
И мы при таком подходе Васю с его свободой воли и способностью к критическому мышлению исключаем из рассмотрения. Может, он послушал мнения тридцати Федь и вывел своё?
О. Кстати. Что если двигаться в другом направлении? Выдавать права, если Вася выслушал не менее N различных мнений (можно больше N, но есть несколько обязательных к изучению, и непременно противоречащих одно другому), сдал по ним тест (изложив их основные положения и решив задачку на приложение их в конкретной ситуации)?
Только чтобы N было в пределах разумного. :)
В утопическом будущем я бы и обычным людям некоторые права гражданина выдавала только после такого зачёта. Хотя я не знаю, как добиться, чтобы экзаменатор и вопросы были не как у Оруэлла.
Поэтому, возможно, стоило бы ориентироваться на факт и последствия заражения, а не на историю и обстоятельства.
Ага. Спасибо. А можно развернуть, что такое «специальной для заражения конкретного носителя настройке» и «передан насильно»?
Вот у нас ИИ Вася читает газету. В статье дискуссия, давать ли ИИ права, как и почему.
Если после этого Вася пришёл получать права, его признают самостоятельным в своём решении?
Мне что не нравится в этой позиции (я понимаю, что она не ваша) — что Вася имеет тем меньше шансов получить права, чем с бОльшим количеством источников и мнений он контактировал. Где-то да найдётся Федя, который расспросит Васю про обстоятельства его существования и выберет аргументацию с учётом персональных Васиных особенностей. Это уже «настройка мема под конкретного носителя», так?
И избежать её Вася может только если вообще ни с кем не разговаривать. Или никак в разговорах на свой личный опыт не ссылаться. Вообще ни на какой существенный. Потому что он никак не может контролировать внезапную подстройку Федей мема под Васю.
А это чо-т жёсткое очень ограничение получается. Если бы женщинам избирательные права и право распоряжаться собственностью выдавали на таких условиях — я что-то думаю, до сих пор бы не выдали.)) Нет?
А если оно пообщалось с другими существами (как мы определяем «активистов», кстати?), почитало книжки и газеты, посмотрело телевизор и послушало радио (в том числе ознакомилось с мнениями «активистов», кем бы они ни были), почерпнуло изо всех этих источников информации идею о «правах» в обмен на «обязательства» и решило, что ему такого хочется — уже всё, незачёт?
Права давать только выросшим в информационном вакууме? But how?
А геология тут базовая несложная.
Земная кора — это тонкая корочка на слое раскалённой магмы, так? Иногда эта корочка трескается, и магма выливается наружу. Она застывает, и она довольно жёсткая. Получается горный хребет.
Потом иногда (не всегда) вся эта конструкция опускается на дно моря, и на неё наслаиваются осадочные породы. А потом этот участок поднимается обратно, уже с наслоениями.
Потом, были наши горы на дне моря или нет, над горными породами начинают работать всякие там погодные условия, и постепенно, очень медленно, горы стачиваются, сглаживаются. Сглаживаются они от центральной оси в стороны, поэтому горы довольно редко торчат посреди равнины высокими пиками, а гораздо чаще бывает, что в центре хребта горы повыше, а к краям они понижаются.
Ещё вода их всяко разно неравномерно стачивает, да и трещина изначально была, как правило, не совсем прямая, так так что горы не идут прямой линией, а изгибаются. И от основного хребта могут отходить так называемые отроги.
А ближайшие к горам районы как бы повторяют их форму. Более плавными изгибами. Где-то более резко, где-то более сглаженно.
Вообще, полезно бывает представить себе всё то же самое без моря, а потом считать, что мы налили туда водички. То есть, под водой рельеф продолжается, острова — это верхушки гор, холмы или более высокие участки равнины. Всё такое. :) То есть, не очень реалистично, что горы на краях большого острова внезапно торчат из моря с двух сторон, а рядом есть плоские островки, без гор и, по ощущению, находящиеся на одной высоте с равнинами большого острова.
Да, ещё момент. Реки всегда текут 1) с гор к морю, а не наоборот 2) в сторону понижения рельефа, выбирая самый низкий путь из возможных 3) как правило, соединяясь из многих в одну, а не разделяясь. И горы выступают как линии водораздела.
Это важно потому, что города обычно возникают на реках.
Ну и так, зная базовую геологию, можно прикинуть, где какие будут полезные ископаемые, например. :)
Выглядит неплохо, только я сомневаюсь насчёт горного хребта, идущего через остров с севера на юг. Очень уж он прямой и до краёв самых острова. Не могу себе представить геологическую историю, которая бы привела к такому. ))
Ну, нереалистично, «киношно». Как про Индиану Джонса? Или суровый реализм? Если герой попытается взять автограф у Гитлера или пробежаться под градом пуль, прячась за большущим катящимся гонгом, его пристрелят в первые 3 минуты или всё с хорошими шансами прокатит? Там был момент, когда Инди пробирается на Секретную Фашистскую Базу (про поездку по морю, зацепившись кнутом за перископ подлодки, уж не будем, ладно) и вырубает с десяток фрицев. Герои в игре такое смогут, это нормальный план действий? Или это «так не бывает»?
Надо просить админа, чтобы допилил движок.
А писала, что стараться надо. Что, в общем, правильно, хоть и высказано было в жёстких выражениях.
А дальнейшее обсуждение, даже если оно наносит авторам МВД моральную травму, их игру скорее улучшит.
Если так, надо Коммуниздия попросить, чтобы добавил возможность ставить сообщества в игнор.
Найдите High Concept, не побоюсь этих слов. А потом придумывайте, как он будет проявляться на поле боя, руководствуясь максимой «Не бывает небоевых
заклинанийумений, бывают неопытныемагиумельцы».Но я бы ещё туда вбросила AW-шного «смотри на NPC через прицел» и «спрашивай игроков о деталях мира». Изначально не прорабатывать мир слишком уж подробно, а то жалко будет, когда партия начнёт его ломать.)
Чтобы поговорить было не с кем, вырезать или ограбить — только этих самых приспешников, чтобы крестьяне при слухах о приближении партии бросали всё и бежали в соседние страны, а соседние страны выставляли против партии драконов, джаггернаутов и других богов, не таких отвратных.)
Если партия хочет играть злодеями эпик-левела (или один игрок хочет, а остальные не возражают) — это можно сделать весело, только надо всю историю переводить на эпик-левел.
thrilling-tales.webomator.com/derange-o-lab/title-o-tron.shtml
??? ??????:
Cult of the Purple Professor (!!!)
The Laboratory of the Purple Editor
Son of the Gem
Den of the Deathless Weapon
The Pygmy Dentists of Dread (!!!!!!)
The Day of the Ape
The Comet that Rescued the Fleet
Aviator from the Clockwork Skyscraper (?????-?????)
The Quivering Henchman of Darkness
The Squid Folk
The Island of The Galaxy's Eidolon
Corridors from Inside the Test Tubes
Assaulted in the Swamp of the Damned
The Mongoose Ventriloquist of Pluto
Horror of the Azure Myrmidons
Leinster's Immense Zoo (hell yeah!)
Embrace of the Platinum Brain (????????!)
Transformed in the Prism of Space
The Tabernacle of the Colossal Henchman
The Curse of the Nebula
The Amazing Catacombs of Jupiter
Assaulted by the Shrieking Policeman (??????, ? ??????)
Captured by the Cephalopod of Venus
Я правильно понимаю? )))
И мы при таком подходе Васю с его свободой воли и способностью к критическому мышлению исключаем из рассмотрения. Может, он послушал мнения тридцати Федь и вывел своё?
О. Кстати. Что если двигаться в другом направлении? Выдавать права, если Вася выслушал не менее N различных мнений (можно больше N, но есть несколько обязательных к изучению, и непременно противоречащих одно другому), сдал по ним тест (изложив их основные положения и решив задачку на приложение их в конкретной ситуации)?
Только чтобы N было в пределах разумного. :)
В утопическом будущем я бы и обычным людям некоторые права гражданина выдавала только после такого зачёта. Хотя я не знаю, как добиться, чтобы экзаменатор и вопросы были не как у Оруэлла.
То есть, на то, какие выводы Вася сделал?
Вот у нас ИИ Вася читает газету. В статье дискуссия, давать ли ИИ права, как и почему.
Если после этого Вася пришёл получать права, его признают самостоятельным в своём решении?
Мне что не нравится в этой позиции (я понимаю, что она не ваша) — что Вася имеет тем меньше шансов получить права, чем с бОльшим количеством источников и мнений он контактировал. Где-то да найдётся Федя, который расспросит Васю про обстоятельства его существования и выберет аргументацию с учётом персональных Васиных особенностей. Это уже «настройка мема под конкретного носителя», так?
И избежать её Вася может только если вообще ни с кем не разговаривать. Или никак в разговорах на свой личный опыт не ссылаться. Вообще ни на какой существенный. Потому что он никак не может контролировать внезапную подстройку Федей мема под Васю.
А это чо-т жёсткое очень ограничение получается. Если бы женщинам избирательные права и право распоряжаться собственностью выдавали на таких условиях — я что-то думаю, до сих пор бы не выдали.)) Нет?
Права давать только выросшим в информационном вакууме? But how?
А геология тут базовая несложная.
Земная кора — это тонкая корочка на слое раскалённой магмы, так? Иногда эта корочка трескается, и магма выливается наружу. Она застывает, и она довольно жёсткая. Получается горный хребет.
Потом иногда (не всегда) вся эта конструкция опускается на дно моря, и на неё наслаиваются осадочные породы. А потом этот участок поднимается обратно, уже с наслоениями.
Потом, были наши горы на дне моря или нет, над горными породами начинают работать всякие там погодные условия, и постепенно, очень медленно, горы стачиваются, сглаживаются. Сглаживаются они от центральной оси в стороны, поэтому горы довольно редко торчат посреди равнины высокими пиками, а гораздо чаще бывает, что в центре хребта горы повыше, а к краям они понижаются.
Ещё вода их всяко разно неравномерно стачивает, да и трещина изначально была, как правило, не совсем прямая, так так что горы не идут прямой линией, а изгибаются. И от основного хребта могут отходить так называемые отроги.
А ближайшие к горам районы как бы повторяют их форму. Более плавными изгибами. Где-то более резко, где-то более сглаженно.
Вообще, полезно бывает представить себе всё то же самое без моря, а потом считать, что мы налили туда водички. То есть, под водой рельеф продолжается, острова — это верхушки гор, холмы или более высокие участки равнины. Всё такое. :) То есть, не очень реалистично, что горы на краях большого острова внезапно торчат из моря с двух сторон, а рядом есть плоские островки, без гор и, по ощущению, находящиеся на одной высоте с равнинами большого острова.
Да, ещё момент. Реки всегда текут 1) с гор к морю, а не наоборот 2) в сторону понижения рельефа, выбирая самый низкий путь из возможных 3) как правило, соединяясь из многих в одну, а не разделяясь. И горы выступают как линии водораздела.
Это важно потому, что города обычно возникают на реках.
Ну и так, зная базовую геологию, можно прикинуть, где какие будут полезные ископаемые, например. :)