О, вот и ответ на всё.
Ну, если Vehicles к тому моменту выйдет.
  • avatar Nalia
  • 0
У меня нет способностей к импровизации, примерно как музыкального слуха. Кадавры у меня получаются лучше.
спрошу еще тут тоже — я правильно понимаю, что все хаки с 4 ступенчатой градацией успеха — не pbta?
(и сам AW — не pbta, там есть градация успеха 12+)
Думаю, это релевантно
I want to talk about a thing and there's not much groundwork yet, so forgive me some false starts and some gropings in the dark.

Apocalypse World has 4 layers of rules. Like an onion or some other layered thing — wait, no. Like light bulb hanging over a table in a room.

1. The core of the game is barely visible. It's like the filament in the light bulb. It's these things:
— Vivid color
— A few stats and a simple die roll
— On a 10+, the best happens. On a 7-9, it's good but complicated. On a miss, it's never nothing, it's always something worse.
— The MC's agenda, principles, and what to always say.

That's a complete, playable game. Details of the dice aside, it's most of Over the Edge, for instance.

2. Built around that, the light bulb, is what I'd call fundamental Apocalypse World:
— The basic moves
— How harm works
— How experience works
— The MC's moves
— The structure of fronts and threats, but not their details.

That's also a complete, playable game, even though it's not the entirety of Apocalypse World. (Over the Edge has a light bulb around its filament too, but it's smaller than Apocalypse World's.)

3. The table we're playing at! This is all of Apocalypse World by the book:
— The character playbooks, character moves and special moves and all
— The details of fronts and threats
— Some of the peripheral moves
— All the crap, like holdings, angel kits, weapons, vehicles, gangs and all
— Character improvement, including the ungiven future.

This is the Apocalypse World we all play most of the time.

And finally…
4. The room we're playing in. This is all the potential Apocalypse World that we can bring in if we want. Much of it isn't even in the book!
— The optional battle moves
— All kinds of custom moves
— MC love letters
— New playbooks
— New threat types
— New kinds of crap like monsters, hoards, caravans, space stations.
— Co-MCing.

Most of us who play Apocalypse World bring some of these things in sometimes, but nobody has to, and obviously nobody can play by ALL the possible potential rules. Potential Apocalypse World is bigger than us.

Okay! Here's a cool thing about Apocalypse World's design in particular, if I may say it myself: Apocalypse World is designed to collapse gracefully downward.

— Forget the peripheral harm moves? That's cool. You're missing out, but the rules for harm have got you covered.
— Forget the rules for harm? that's cool. You're missing out, but the basic moves have got you covered. Just describe the splattering blood and let them handle the rest.
— Forget the basic moves? That's cool. You're missing out, but just remember that 10+ = hooray, 7-9 = mixed, and 6- = something worse happens.

— Don't want to make custom moves and countdowns for your threats all the time? That's cool. You're missing out, but the threat types, impulses, and threat moves have got you covered.
— Don't want to even write up your fronts and threats? That's cool. You're missing out, but your MC moves have got you covered.
— Forget your MC moves? That's cool. You're missing out, but as long as you remember your agenda and most of your principles and what to always say, you'll be okay.

The whole game is built so that if you mess up a rule in play, you mostly just naturally fall back on the level below it, and you're missing out a little but it works fine.
lumpley.com/index.php/anyway/thread/594
Важно лишь одно-- объём работ, который нужен, чтобы приспособить инструмент под выполнение моих задач.
а ведь можно потратить это время на освоение ремесла импровизации, а не лепить кадавра
эх, мечты-мечты…
мило. т.е. все хаки где градаций успеха 4 — не pbta
Последний раз редактировалось
верхом на танке
Оцифрованном по ГУРПСу?
Незабываемое лицо
Когда вы встречаете кого-то, с кем уже виделись (на ваше усмотрение), вы получаете +1 на следующий бросок, связанный с ним
Ну вот например проблемный ход.
В корнике DW таких мало, но если брать дополнительные плейбуки, особенно те, авторы которых не горели желанием имитировать DnD как можно точнее…
  • avatar Nalia
  • 0
А Кориолис?

Кориолис-- попытка закосить под ПбтА, но там нет ходов с трёхступнчатой градацией успеха-- так что нет, не ПбтА.
«Иногда честный ответ будет «ничего» или «никто», это не страшно. Если рядом нет ничего полезного или ценного, ведущий так и ответит»

это про успех, а не про провал
  • avatar Nalia
  • 3
Эта игра будет, когда я защищу диссертацию. Сейчас просто нет времени нормально подготовиться.
  • avatar Nalia
  • 2
Охохой… Эта тема отдельного поста, а не вытянутого, аки обвисший тентакль, комментария… Вкратце: эффект многих способностей описан очень обще, и непонятно, как они работают у тех персонажей, которые их не взяли, но пытаются их применять. Например, вдохновение — «ты можешь попытаться поколебать мнение толпы песней, историей или иной риторикой». А если у меня не этой способности, и я попытаюсь это сделать, как сию ситуацию разрулить? Автоматический провал? Но это глупо-- тут же не какая-то магическая способность. Дать бросить харизму, но с минусами? Но тогда нужно составлять список ситуаций и действий, которые будут получать минуса просто потому, что есть некая способность, которая позволяет это делать. То же самое с навыком интриган, кредит, маскировка, миротворец, оценка, трюк, частично-- связи и очарование. Объём работы, необходимый для того, чтобы приспособить эту систему под мои нужды, меня не устраивает.
Пятое издание ГУРПСъ, как мне видится, на презентацию приедет верхом на танке и под аккомпанемент ядерного фортепиано.
  • avatar Nalia
  • 0
Честно, я не совсем понимаю, что ты имеешь в виду в комментарии выше. Ничего из того, что ты перечислил, не мешает водить по готовым сюжетам.
  • avatar Nalia
  • 0
Urzum правильно сказал, именно так я понимаю.
«Готовым сюжетом». Я не помню, что в оригинале. Возможно, сейчас я бы перевел это по-другому.
Во-первых, давай попробуем «на ты», а не «на вы». В этом есть некое доверие соратникам по хобби что ли.

Во-вторых, если считаешь мое определение не верным, то расскажи, почему ты так считаешь?

В-третьих я как раз и придерживаюсь одного определения, чтобы не вводить никого в заблуждение. Почему я его считаю удачным, я тоже уже говорил.

В-четвертых здесь определенно есть человек, который троллит, но к несчастью это не я.
Читатели, в значительном числе случаев, нового не видят вовсе. Потому что те обрывки кухни, что мне довелось видеть (часто, правда, в пересказе) наводили на мысль, что практика урезания расходов у издательств в конечном итоге приводит к «вы сами должны себя рекламировать, составить себе имя, и тогда уже мы вас напечатаем». А в сети, собственно, далеко не все ищут что-то новое целенаправленно, и уровень закукливания растёт не только в случае с литературными вкусами.
  • avatar StMiha
  • 0
Уже есть немало хаков, называющих себя, но не относящиеся к этому классу НРИ PbtA

Класс PbtA игр естественно

Весьма вероятно, что ваше определение обсуждаемой системы в таком случае, верным не является. И надо или его расширить, чтоб не вводить в заблуждение себя и окружающих или… Ну, троллите вы успешно, так что наверное можно и при своих остаться.