Что характерно, все мои ИРЛ случаи попадания в подобные ситуации решались временем и Rapport.
Следует учитывать, что в случаях аналога «административного» нарушения, все более или менее ок. А взятка это уже около уголовное нарушение.
Несколько раз бывало, что действительно терял от получаса до пары часов собственного времени и все.
Тьфу-тьфу-тьфу. %)
Как-то раз, потраченное в отделении время компенсировалось тем, что идти до ближайшего метро от места встречи со стражами около часа, от отделения 5 минут, а 15 или 20 минут, что пробыли там, так по всему выходит бонус. :-)
Можно посчитать сумму взятки как штраф/бонус к Resources, но как его считать?
В Фэйте нет штрафов и бонусов как таковых, зато ты можешь использовать ресурсы, чтобы создать преимущество, которое поможет тебе в проверке Rapport, чтобы договориться по-хорошему. При этом в базовом варианте всё равно получишь ли ты преимущество за счет ресурсов, контактов или просто найдешь нужного человека при помощи Investigate.
Теперь давай рассмотрим другого игрока, который может съесть мозг мастеру чайной ложечкой, но обосновать свою квенту. Или наоборот — может написать ее логичной и понятной, но описав в ней персонажа с высоким паверлевелом. Квента будет высокохудожественным произведением, но почему этот персонаж будет уметь намного больше чем остальные?
Я сам даю игрокам премиальные очки за портреты персонажей и квенту, но сводить всю генережку к описанию квенты я не согласен.
Идея напоминает «Игра крови и пыли» Желязны. Сама по себе идея может быть интересна, но есть несколько но:
1) Получается игроки играют друг против друга? Или боги дерутся пантеон на пантеон?
2) Что ограничивает силу аватаров? Логично, что для одержания победы в локальном конфликте нужно послать туда аватара посильнее, а ресурсы бога (любого на выбор) я считаю неограниченными.
3) Какая сила ограничивает бога от прямого воздействия на мир, без участия аватара? Хочу им Везувий! Или Йеллоустоун…
Мы тут говорим про уровни абстракции. Вот предположим у кого-то Resources +3. Купить тачку (если это прям важно и нужно что-то кидать) может действительно быть бросок против +3, +4, или больше. Если речь идет о взятке за хулиганку, она явно будет с меньшей сложностью.
А если даже и бросок будет провален, то скорее всего, это просто даст какой-нибудь сюжетный поворот.
Про что там в правилах о тратах, я сейчас цитату найду.
Limiting resources
If someone is using the Resources skill a bit too often, or you just want to represent how continually tapping into your source of wealth provides diminishing returns, you can try one of the following ideas:
• any time a character succeeds at a Resources roll, but doesn’t succeed with style, give them a situation aspect that reflects their temporary loss of wealth, like Thin Wallet or Strapped for Cash. If it happens again, just rename the aspect as something worse—Strapped for Cash becomes Dead Broke, Dead Broke becomes Debt to Creditors. The aspect is not a consequence, but it should make good compel fodder for characters who are shopping until they drop. it can go away if the character takes a break from spending cash, or at the end of the session.
• every time the character succeeds at a Resources roll, decrease the skill by one level for the remainder of that session. if they succeed at a Resources roll at mediocre (+0), they can no longer make any Resources rolls that session.
If you really want to get crazy, you can make finances a category of conflict and give each character a wealth stress track, giving them extra stress boxes for having a high Resources, but we don’t recommend going that far unless you plan on making material wealth a major part of your game.
Ну, в моем примере (пьяная драка в день города) сумма явно меньше. Я специально приводил пример значимой разницы в требуемой сумме.
Сколько сейчас стоит новая машина? Допустим Граната за 350 тыс, это гораздо больше чем взятка чтобы человек не сидел 15 суток хулиганки. Можно посчитать сумму взятки как штраф/бонус к Resources, но как его считать? В правилах есть табличка с зависимостью штрафа от суммы? Мне лично (как человеку) привычней считать в метрах, рублях, днях чем в штрафах к навыку.
Имеется ли в фейте кумулятивный штраф, за активную растрату денег? Допустим я хочу покупать себе машины каждую неделю, или Джо обожает пить и драться…
Не знаю Фейт, даже не читал правила. Но тогда может возникнуть странная ситуация с проверкой навыка — на вызволение товарища у нас денег нет, а на новую машину — есть. При том что взятка гораздо меньше стоимости машины, просто в первый раз кубики неудачно легли))
Мой лучник пускал 2 стрелы в секунду (не целясь), для чего носил два колчана, в сумме 70 стрел, общий вес с колчанами — 4,5 кг. И пучок стрел в седельной сумке. Да, я привык считать стрелы. Я даже больше скажу, у меня были колющие зазубренные, бронебойные и U-образные срезни.
В моем модуле по gurps приключенцы выросли с 120 до 250 очков за примерно 2 года внутриигрового времени. При этом было несколько крупных таймскипов, сопряженных с длительными исследованиями и далекими путешествиями. Мне сложно сравнить 250 очков по gurps с 10/20 уровнем DnD, но из приключенцев выросли виднейшие люди королевства. Выдачи опыта за фраги не было, только за сюжет и «подвиги». Формат компании — гибкорельсовая песочница.
В той же фэйте (без всяких дополнительных наворотов) ситуация со взяткой будет броском против Resources. Скилл чек, и сразу ясно. Достаточно ли у приключенцев денег на нее или нет.
Ну, в стиле гуманно-пафосного рыцаря (Рыцарь Трагического Образа) — поплакать на шее любимого коня и оставить его на границах области под чьим-то присмотром, а потом идти свершать подвиги пешком.
В стиле пафосно-запасливого рыцаря (Рыцарь Завхозного Образа) — тащить с собой (видимо, на оруженосце) запас фуража. Учитывая, что поистине пафосный конь — это этак кило 10 овса в день, то глубина проникновения в тридевятое царство будет небольшой — хотя, на самом деле, зависит от того, насколько спешен квест. Если таймер с принцессой, которая рискует попасть в волосатые лапы главного бандита, или там необходимости найти лекарство пока старый король не сыграл в ящик не тикает, то можно просто продвигаться медленно и фураж расходовать экономно. Выпас будет занимать уйму времени, но наш рыцарь может забраться так заметно глубже, чем волоча всё на себе. Тем более, что пафосный рыцарский конь (а не арабский скакун), на самом деле зверюшка довольно тихоходная (это в бою он будет разгоняться, а вне силы должен беречь), и дневной переход рыцаря с грузом в первом случае вполне может уступать даже хорошему пешеходу. Кстати, на подножном корму конь, конечно, не будет рад и ослабнет, но помрёт не сразу — особенно если мы его загонять не будем. Если у нас есть третий рыцарь — пафосно-зловеще-манчкинский (Рыцарь Бездушного Образа), то он может попробовать даже коня привести в форму в нужный момент, если место совершения подвигов выделяется — ну там чёрная башня видна издалека или над лагерем пафосных гадоорков кружатся пафосные гадские летучие мыши и вороны с подсветкой, а на стоянке перед последним переходом уже можно начинать готовиться. Обратный путь, конечно, конь не переживёт с хорошим шансом, да.
вот я считаю стрелы. с учетом того с какой скоростью они вылетают в Поцфиндере, сколько они весят… я не обламываюсь это учитывать, это повышает привлекательность шмота типа bag of holding, handy haversack и всяких чудо-колчанов.
Интересная задумка, а лёгкость правил это то что нужно, чем проще тем лучше). Если что, у меня есть пару интересных идей по поводу навыков и магии в pdf-ке, если интересно, пиши)
ПС: Навыки построены по принципу, меньше бросков, больше отыгрыша.
На «экипировку» средней руки человека можно нанять небольшую армию. Если ты продашь свою машину/квартиру/дачу — тебе хватит денег нанять кучку ЧОПовцев на пару месяцев? Думаю хватит, и это реалистично.
То же самое и с экипировкой средней руки приключенца — она стоит гораздо больше чем его труд за месяц, поэтому за его экипировку можно нанять несколько таких же как он. Если экипировка «элитная» (+2 мечи/very fine и т.д.), то стоить она будет гораздо больше, тут речь действительно может идти об армиях.
В игре, где шмот влияет не так сильно, деньги остаются значимы только инструмент влияния (ну и антуража).
Мастер, а сколько у меня влияния? Если игра не сводится к зачистке подземелий, а подразумевает социалку в обществе, то деньги выплывают на один уровень со статусом.
Просто пример (из вчерашней игры) — одного из приключенцев замели за драку в пьяном виде, утащили в участок. Знакомого капитана полиции нет (что реалистично). Согласись, самый простой вариант вытащить его оттуда — дать взятку. Он просто пьяный, он же никого не убил, мы заберем его домой. Устраивать штурм участка? Соблазнять сержанта? Можно, но деньгами быстрее.
Считать что у приключенцев всегда есть деньги на подобные расходы? Ну, на мой взгляд, это неправильно. Если мы не считаем деньги, то мы можем все броски социального взаимодействия заменить на раздачу взяток/сдачи не надо/двойной тариф/чаевые. Мы ведь не считаем, что в бою у лучника всегда есть стрелы?
В своих играх я не считаю расходы на еду, жилье, и сменную рубашку — на такие расходы просто вычитается фиксированная сумма. А вот все что не входит в ежедневные расходы нуждается в учете, причем как приход так и расход.
Подобный подход годится только для «легких» систем, и для словесок. Для объемных систем с кучей цифровых значений (гурпс, днд) этот подход зачастую не годится.
Партия достигла 10 уровня за 7 месяцев внутриигрового времени. Вообще скорость набора опыта зависит сильно от особенностей кампании — в кампании много пеших прогулок на большие расстояния, много сюжетно-обоснованных даунтаймов — значит процесс идет медленно.
that's exactly what I need to know. Как раз под наши исходные данные подходит:)
Вообще говоря, с системе, где опыт получается в том числе за шинковку монстров, время, необходимое для набора уровней, проще всего оценивать в раундах.
Полученная величина будет иметь смысл, если монстров подаёт постоянно работающий конвейер. А иначе надо учитывать частоту встреч с монстрами, время путешествия от одного логова к другому, временные затраты на подготовку такого путешествия (включая отдых) и прочие сеттинго-зависимые вещи, в поздних редакциях, как правило, никак не формализованные.
Следует учитывать, что в случаях аналога «административного» нарушения, все более или менее ок. А взятка это уже около уголовное нарушение.
Несколько раз бывало, что действительно терял от получаса до пары часов собственного времени и все.
Тьфу-тьфу-тьфу. %)
Как-то раз, потраченное в отделении время компенсировалось тем, что идти до ближайшего метро от места встречи со стражами около часа, от отделения 5 минут, а 15 или 20 минут, что пробыли там, так по всему выходит бонус. :-)
Я сам даю игрокам премиальные очки за портреты персонажей и квенту, но сводить всю генережку к описанию квенты я не согласен.
1) Получается игроки играют друг против друга? Или боги дерутся пантеон на пантеон?
2) Что ограничивает силу аватаров? Логично, что для одержания победы в локальном конфликте нужно послать туда аватара посильнее, а ресурсы бога (любого на выбор) я считаю неограниченными.
3) Какая сила ограничивает бога от прямого воздействия на мир, без участия аватара? Хочу им Везувий! Или Йеллоустоун…
А если даже и бросок будет провален, то скорее всего, это просто даст какой-нибудь сюжетный поворот.
Про что там в правилах о тратах, я сейчас цитату найду.
Сколько сейчас стоит новая машина? Допустим Граната за 350 тыс, это гораздо больше чем взятка чтобы человек не сидел 15 суток хулиганки. Можно посчитать сумму взятки как штраф/бонус к Resources, но как его считать? В правилах есть табличка с зависимостью штрафа от суммы? Мне лично (как человеку) привычней считать в метрах, рублях, днях чем в штрафах к навыку.
Имеется ли в фейте кумулятивный штраф, за активную растрату денег? Допустим я хочу покупать себе машины каждую неделю, или Джо обожает пить и драться…
сначала прочла не правильно — показалось, что ты еще и скорости полета стрел учитываешь. Потом перечитала правильно:)
Алсо, привлекательность bag of holding и повышать не надо — выше некуда! Это такая клевая и занятная вещь.
В стиле пафосно-запасливого рыцаря (Рыцарь Завхозного Образа) — тащить с собой (видимо, на оруженосце) запас фуража. Учитывая, что поистине пафосный конь — это этак кило 10 овса в день, то глубина проникновения в тридевятое царство будет небольшой — хотя, на самом деле, зависит от того, насколько спешен квест. Если таймер с принцессой, которая рискует попасть в волосатые лапы главного бандита, или там необходимости найти лекарство пока старый король не сыграл в ящик не тикает, то можно просто продвигаться медленно и фураж расходовать экономно. Выпас будет занимать уйму времени, но наш рыцарь может забраться так заметно глубже, чем волоча всё на себе. Тем более, что пафосный рыцарский конь (а не арабский скакун), на самом деле зверюшка довольно тихоходная (это в бою он будет разгоняться, а вне силы должен беречь), и дневной переход рыцаря с грузом в первом случае вполне может уступать даже хорошему пешеходу. Кстати, на подножном корму конь, конечно, не будет рад и ослабнет, но помрёт не сразу — особенно если мы его загонять не будем. Если у нас есть третий рыцарь — пафосно-зловеще-манчкинский (Рыцарь Бездушного Образа), то он может попробовать даже коня привести в форму в нужный момент, если место совершения подвигов выделяется — ну там чёрная башня видна издалека или над лагерем пафосных гадоорков кружатся пафосные гадские летучие мыши и вороны с подсветкой, а на стоянке перед последним переходом уже можно начинать готовиться. Обратный путь, конечно, конь не переживёт с хорошим шансом, да.
ПС: Навыки построены по принципу, меньше бросков, больше отыгрыша.
То же самое и с экипировкой средней руки приключенца — она стоит гораздо больше чем его труд за месяц, поэтому за его экипировку можно нанять несколько таких же как он. Если экипировка «элитная» (+2 мечи/very fine и т.д.), то стоить она будет гораздо больше, тут речь действительно может идти об армиях.
Мастер, а сколько у меня влияния? Если игра не сводится к зачистке подземелий, а подразумевает социалку в обществе, то деньги выплывают на один уровень со статусом.
Просто пример (из вчерашней игры) — одного из приключенцев замели за драку в пьяном виде, утащили в участок. Знакомого капитана полиции нет (что реалистично). Согласись, самый простой вариант вытащить его оттуда — дать взятку. Он просто пьяный, он же никого не убил, мы заберем его домой. Устраивать штурм участка? Соблазнять сержанта? Можно, но деньгами быстрее.
Считать что у приключенцев всегда есть деньги на подобные расходы? Ну, на мой взгляд, это неправильно. Если мы не считаем деньги, то мы можем все броски социального взаимодействия заменить на раздачу взяток/сдачи не надо/двойной тариф/чаевые. Мы ведь не считаем, что в бою у лучника всегда есть стрелы?
В своих играх я не считаю расходы на еду, жилье, и сменную рубашку — на такие расходы просто вычитается фиксированная сумма. А вот все что не входит в ежедневные расходы нуждается в учете, причем как приход так и расход.
Подобный подход годится только для «легких» систем, и для словесок. Для объемных систем с кучей цифровых значений (гурпс, днд) этот подход зачастую не годится.