А в Гневославе… стоп, это всё ещё та игра, где желание написать игру, дающую игрокам возможность поиграть миньками из вахи в НРИ, превалировала над пониманием того, во что они, собственно, будут этими миньками играть?
Собственно, меня тоже слегка удивила такая заявка, но я не смог сформировать её в явном виде.
Подобная ситуация вовсе не исключение. Какой-нибудь ГРУБОВАТЫЙ ПРОДАВЕЦ (или его планетарный «коллега» вроде скупщика/контрабандиста), барабанящий куда надо, может вполне быть осведомлен о порядках Ордо Ксенос и даже иметь хорошие отношения с оным, но он не может положить своих контрагентов мордой в пол:
— А ну всем лежать, я с Ордо Ксенос дружу вообще-то!
>сестра битвы из ордена диалогус, которая, тем не менее, не знает ни одного языка кроме готика
Типичный «решала» в формате сороковника, почему бы и нет? Который не знает языков, но знает кому и как «занести», и что главное — кому и как НЕ заносить, достигая того же полутонами и взаимовыгодными сделками.
Есть опять же в нашем 2K такая профессия как медиатор или, например, бизнес-консультант.
Как я понимаю, в неудачной связи этого пласта механики с внутриигровыми фактами. То есть вечная проблема: если система это вольный конструктор, то она помимо типовых случаев описывает и некоторый набор кадавров, не существующих в игровом мире (и в итоге в случае нецелевого использования мы получаем набор эффективных билдов вида «японская девочка-2, ОЧБР-3, некромант-1»); если же система это жёстко связанный с сеттингом набор шаблонов, то за бортом остаются персонажи с нетипичной биографией.
В примере система довольно плохо имитирует второе, по факту будучи довольно произвольно раскиданным набором ключей. (Что, в общем-то, естественно для не проходившей длительную обкатку практикой системы, замечу).
Стоп, а в чём вообще проблема с персонажами, принадлежащими к Ордосам, но не принадлежащими к Инквизиции? В том, что таких персонажей, по правилам, ВОЗМОЖНО создать, или в том, что их, по правилам, ПРИХОДИТСЯ создавать?
Полуоффтопик. По-моему, кстати, возникающие конфликты персонажей с чем-то сильным на стадии генерации — это полезно и удобно для многих стилей ведения игры. Собственно, персонажу полезно иметь набор интересных проблем и недостатков — плюсы-то игроки и так не забудут.
Кем бы, в конце концов, был Хан Соло, не будь у него проблем с Джаббой Хаттом? Мелким жуликом и контрабандистом…
А когда в фокус игры попадает Инквизиция, то конфликт с Инквизицией или внутри Инквизиции, замечу, возникает почти заведомо. Уж большую банку с пауками в Империуме надо ещё поискать.
Говоря о специфической игре, я не говорила не о системе вообще, а о конкретной игре за инквизитора-ренегата или некую личность, скрывающуюся от инквизиции. Это значит что в фокус игры неминуемо попадает конфликт с инквизиций, что способно затруднить жизнь персонажам, если шарятся в имперском пространстве.
Добавлю немного соли в это блюда и то почему мне поплохело от этого боя:
• Начнем с того что у прегенов действительно НЕТ адекватного взаимодействия со черным путингом. Что-то сделать ему могут только кастеры, которые могли успешно потратить единтсвенный спелслот с фарболом в библиотеке (я не говорю что это хорошее решение но технически возможное, особенно для новичков), или ЕДИНСТВЕННЫЙ преген в лице файтера у которого есть волшебный щит наносящий дробящий урон. Все остальные ориентированы на колющий или рубящий — только делят слизь. Причем в процессе боя я сначала считал что эти атаки И наносят урон И делят слизней недочитав иммунитеты.
• Нормального правила по инициативе и состояниям новых пудингов нет. Я решил сохранять инициативу и состояние (в данном случае тошноту) оригинала
• Это один из немногих монстров которые применяют правило по нанесению урона по снаряжению. Нормального способа отслеживать этот урон в том же Фаундри нет, все значения прочности снаряжения собраны в табличке под общим критерием «прочность материалов». И урон по снаряжению я в первый (и надеюсь последний) раз встретил именно вот в этом «ваншоте на 4ре часа прегенами». Так вот, помните про файтера? Я более чем предпологаю что за этот бой онможет потерять щит не нанеся необходимого количества урона, учитывая что основная фишка файтера — высокий шанс критов, а слизни к ним имунны.
Окей, система позволяет создавать довольно нетипичных персонажей, которых нужно довольно креативно обосновывать с точки зрения сеттинга. И что? Все так делают, включая GUPRS, SaWo и поздние редакции D&D.
Если бы система заставляла создавать подобных персонажей или таковые случайно генерились бы с высокой вероятностью, тогда да, это была бы проблема и повод говорить о «специфической» игре.
Не-не-не, насколько я знаю ваху, эти случаи очень нетипичны. Если ты посвящён в тайны ордосов — то ты по меньшей мере ценный аколит, а таких просто так не отпускают. Самый логичный с точки зрения вахи вариант — это инквизитор либо аколит-ренегат, который от Инквизиции прячется, либо, как Дмитрий написал, инквизитор которого за его провинности вышвырнули из организации, впрочем, оставив при этом на поводке (по крайней мере в вархаммер вики было написано, что инквизитора могут разжаловать в вольные торговцы, но при этом будут продолжать его использовать для каких-то заданий). Другое дело, чтобы такого инквизитора не казнили или не заточили в тюрячке, у него должно быть достаточно заслуг… В общем — сова на крозиус реально натягивается, но с трудом и это делает игру несколько специфической.
Пока не вижу существенной разницы. Не имеющий формального членства, но имеющий преимущества от «погружения в тему». Вариант выше пойдёт с минимальными правками, равно как и вариант Дмитрия. А ещё это действительно может быть личный агент инквизитора, выживший участник какой-то из операций Инквизиции, подопытный, уцелевший из разгромленной ячейки без доказательств принадлежности, раскрытый двойной агент… В общем, сова на крозиус натягивается немалым числом способов.
А в чём, собственно, проблема? Не механическая даже, а внутримировая?
Проблема в том, что за доступ к ресурсам Инквизиции как раз отвечает ключ ИНКВИЗИЦИЯ, а ОРДОС у нас даёт бонус, отражающий обучение в Инквизиции. То есть персонаж с ОРДОСОМ, но без ИНКВИЗИЦИИ — это чувак, которого инквизитор тайно учил, скрывая от организации. Что, прямо скажем, нетипичная ситуация.
Подобная ситуация вовсе не исключение. Какой-нибудь ГРУБОВАТЫЙ ПРОДАВЕЦ (или его планетарный «коллега» вроде скупщика/контрабандиста), барабанящий куда надо, может вполне быть осведомлен о порядках Ордо Ксенос и даже иметь хорошие отношения с оным, но он не может положить своих контрагентов мордой в пол:
— А ну всем лежать, я с Ордо Ксенос дружу вообще-то!
>сестра битвы из ордена диалогус, которая, тем не менее, не знает ни одного языка кроме готика
Типичный «решала» в формате сороковника, почему бы и нет? Который не знает языков, но знает кому и как «занести», и что главное — кому и как НЕ заносить, достигая того же полутонами и взаимовыгодными сделками.
Есть опять же в нашем 2K такая профессия как медиатор или, например, бизнес-консультант.
В примере система довольно плохо имитирует второе, по факту будучи довольно произвольно раскиданным набором ключей. (Что, в общем-то, естественно для не проходившей длительную обкатку практикой системы, замечу).
Кем бы, в конце концов, был Хан Соло, не будь у него проблем с Джаббой Хаттом? Мелким жуликом и контрабандистом…
А когда в фокус игры попадает Инквизиция, то конфликт с Инквизицией или внутри Инквизиции, замечу, возникает почти заведомо. Уж большую банку с пауками в Империуме надо ещё поискать.
• Начнем с того что у прегенов действительно НЕТ адекватного взаимодействия со черным путингом. Что-то сделать ему могут только кастеры, которые могли успешно потратить единтсвенный спелслот с фарболом в библиотеке (я не говорю что это хорошее решение но технически возможное, особенно для новичков), или ЕДИНСТВЕННЫЙ преген в лице файтера у которого есть волшебный щит наносящий дробящий урон. Все остальные ориентированы на колющий или рубящий — только делят слизь. Причем в процессе боя я сначала считал что эти атаки И наносят урон И делят слизней недочитав иммунитеты.
• Нормального правила по инициативе и состояниям новых пудингов нет. Я решил сохранять инициативу и состояние (в данном случае тошноту) оригинала
• Это один из немногих монстров которые применяют правило по нанесению урона по снаряжению. Нормального способа отслеживать этот урон в том же Фаундри нет, все значения прочности снаряжения собраны в табличке под общим критерием «прочность материалов». И урон по снаряжению я в первый (и надеюсь последний) раз встретил именно вот в этом «ваншоте на 4ре часа прегенами». Так вот, помните про файтера? Я более чем предпологаю что за этот бой онможет потерять щит не нанеся необходимого количества урона, учитывая что основная фишка файтера — высокий шанс критов, а слизни к ним имунны.
Если бы система заставляла создавать подобных персонажей или таковые случайно генерились бы с высокой вероятностью, тогда да, это была бы проблема и повод говорить о «специфической» игре.
А ссылку можно?
чрезмерную жестокость к еретикамнеортодоксальные методы.Проблема в том, что за доступ к ресурсам Инквизиции как раз отвечает ключ ИНКВИЗИЦИЯ, а ОРДОС у нас даёт бонус, отражающий обучение в Инквизиции. То есть персонаж с ОРДОСОМ, но без ИНКВИЗИЦИИ — это чувак, которого инквизитор тайно учил, скрывая от организации. Что, прямо скажем, нетипичная ситуация.