• avatar Angon
  • 0
Когда игрокам списывать с персонажей воду? Когда Ведущему говорить игрокам, что им надо списывать с персонажей воду?
Собственно, если в правилах будет сказано что-то вроде «списывайте съеденную за день еду и выпитую воду перед отходом персонажей ко сну — или в полночь, если персонажи по каким-либо причинам еще не спят», например, меня вполне устроит. Желательно, чтобы этот же текст повторялся как в описании правил по воде и пище, так и в листе с процедурами для Ведущего, рядом с напоминаниями списывать с ИП ЕУ каждый час марша и бросать на случайные встречи каждые Х часов.
Я сразу оговорюсь, что с позицией о необходимости книги про структуры игры с примерами согласен.
Так же как и потребности в собрании правил по, например, путешествиям в одном месте. На данный момент часто проще махнуть рукой, чем всё это выискивать.

Что касается расхода воды — точно помню, что где-то (в BS кажется) написано, сколько потребляет воды человек в день, какие модификаторы вносит климат и его личные характеристики и какие штрафы даёт обезвоживание. Вроде бы это в тех тёмных разделах книги «кампаний» в которые обычно всем лезть лень.

По усталости — базовые проблемы с усталостью (по достижению 1/3 и 0) также прописаны в BS, дополнительные правила с усложнением были где-то в бесчисленных дополнительных книгах.

В целом, мне кажется, проблема решается путём сбора этих правил самостоятельно, так как, имхо, для выпуска со стороны компании спрос на подобные вещи не будет достаточным.
то желательно знать, когда фляги ИП опустеют
Когда игроки спишет с персонажей воду. Ну вот нет правила, что нужно пить строго в 7 утра и 7 вечера.
Если ты способна учесть, насколько партии из трех человек и четырех лошадей хватит четырех бурдюков с водой и одной фляжки, то это здорово.

А в чем проблема? Человеку нужно в день 2-3 литра воды, лошади (в зависимости от размера) 20-30 литров. Соответственно на нашу партию нужно тратить от 86 до 129 литров. Считаем сколько у нас в бурдюках и вуаля.

Какие там модификаторы, если дело в полупустыне?

Назначаются мастером. Я бы сказала -2.

Надо ли лезть в AtE за правилами по зараженной воде, если ИП решили напоить лошадей из реки, а не из родника?

В зависимости от того, хочешь ты включать это в свою сборку или нет.

Сначала ты представляешь, что ты хочешь от игры, затем собираешь набор правил, который тебе поможет.
  • avatar Angon
  • 0
Отличный совет.
Но если мы хотим, чтобы этот выбор поддерживался игромеханикой (а я этого хочу), то желательно знать, когда фляги ИП опустеют и какие эффекты имеют «ставшие напоминать о себе, но пока терпимые» усталость и жажда. Поэтому мне и нужны правила, которые бы это показывали.
Я думал что у этого поста нет целевой аудитории, но я рад что ошибался)))
А почему бы тогда не дать этот выбор на игре?

Например:
— В очередной раз пришло время встать на привал и наполнить фляги, но вам известно, что этот лес зачарован. До ближайшего посёлка ещё несколько часов пути — усталость и жажда уже напоминают о себе, но пока терпимы. Что вы делаете?"
Если в том смысле, что сам движок отдельно нигде не описан, то да. Но играя и в AW, и в DW и Masks ты все равно играешь в PbtA.
  • avatar Nutzen
  • 0
Если бы я хотел обсуждений того что в днд 30 лет пишется и переписывается под каждый третий вилдернесс кравлер, то я бы создал пост об этом.
  • avatar Angon
  • 1
Что непонятного в том, что воду во флягу откуда-то надо брать?
Как и когда это учитывать. Если ты способна учесть, насколько партии из трех человек и четырех лошадей хватит четырех бурдюков с водой и одной фляжки, то это здорово. Я могу только понять, что «на день не хватит, потому что лошади».
Непонятно, как воду искать. Что даст бросок Выживания? «Достаточно воды на всех?» Какие там модификаторы, если дело в полупустыне? Надо ли лезть в AtE за правилами по зараженной воде, если ИП решили напоить лошадей из реки, а не из родника? И т.д. и т.п.
PbtA — это не система в том смысле, что это тип систем. Нельзя играть просто в PbtA, можно в AW, DW, Masks и т.д.
  • avatar Angon
  • 1
Это все вообще системонезависимо и есть достаточно книг и статей, где это обсуждается, которые вполне себе системонезависимы.
Есть разница между «статьями» и «правилами» :). Ну и в книгах ГУРПС вроде Лоу-тех Компанионов и Хорролра полно системонезависимой информации.
Также как встреча с любим иным НПЦ с модификаторами к реакшн роллу в зависимости от обстоятельств. Откуда предположение, что оно должно быть иначе?
Оттуда, что когда я играл, я не помню, делал ли кто-нибудь из Ведущих реакшен-роллы вообще. Вот Фланнан и Илья Пугач меня водили в Маута Поре, могут признаться, если вспомнят :). В худшем случае Ведущий считал, что реакшен-ролл указывает на то, как ИП относятся к НИП. Сам я стараюсь их делать, но не очень понимаю, когда: когда НИП увидел ИП? когда ИП с ним заговорили?
При передвижении по гексам мы открываем какое-то количество гексов рядом с тем, где находимся. Если башня будет в одном из открытых гексов — ее видно.
Вот мы и дошли до тех правил, которые мне нужны для вождения гекскраула. Что значит «открыть гекс»? Как это работает вообще? Зависит ли это от Восприятия? От местности? Вот большой замок, МР+8, и дольмен МР+2, оба на расстоянии двух миль на равнине, они оба одновременно откроются?

Раскрыть им некоторое количество соседних гексов, вероятно большее, чем стандартно (в зависимости от броска).
И это тоже должно быть в книге правил.

Тебе нужны тогда не структуры, а ГУРПС Террейн или ГУРПС Нейчурал Хазардс.
А где им быть, как не в книге про путешествия и исследования? Если там будут не только леса и горы, но и джунгли, радиоактивные пустоши и инопланетные биомы, я возражать не буду.

Обычно тот, при прохождении которого списываются какие-либо ресурсы. Так считать удобнее.
ЕУ списываются каждый час. Человек за час проходит 2,5 мили, по лесу — 1,25, по дебрям так вообще 0,5. Отсюда следует, что чуть ли не по 0,5 миль гексы нужно делать.

Но опять таки — идея в том, что ГУРПС — конструктор. Ты сам определяешь, что для тебя важно и что ты хочешь видеть в игре. Ты сам определяешь структуру игры.
Дайте мне хорошо стыкующиеся блоки и схемы сборки, этого мне хватит :).
>п.с. сэкономить — это разумеется сарказм

Кому как, кому как :)

У меня как раз имеется экономно закупленный на Али «набор» из 10 dF: 4 одного цвета, 4 другого цвета и 2 третьего цвета. Покупалось ради двух полных комплектов, но всё же зудела жаба, что бы сделать с последними двумя дайсами, чтобы «красиво» и функционально?..
Никакой необходимости пить чаще раза в день я не вижу :)
А в правилах какой системы указана такая необходимость? Подразумевается, что в день необходимо употребить некоторое количество воды, в сколько приемов с этим управится персонаж — его дело.

Не включали, да. Но не потому, что не нужны, а потому, что непонятно как использовать.

Что непонятного в том, что воду во флягу откуда-то надо брать?
не, там вроде квантовая какая-то штука, сурьезная (ага, ща)
  • avatar Angon
  • 1
Они достаточно удобные. Что в них неочевидно?
Ну вот допустим рыцарь в доспехах (средняя нагрузка) едет на лошади (тоже в средней нагрузке). Жарко. Сколько ЕУ теряет в час рыцарь, сколько лошадь? Если они через два часа остановятся и час отдохнут, то вроде они себе достаточно ЕУ восстановят? Никакой необходимости пить чаще раза в день я не вижу :). А если масштаб времени не часы, а дни, то вроде нет смысла считать потери ЕУ от каждого часа пути.

просто по сути вы их в вашу сборку ГУРПС не включали, потому что они вам (или вашему мастеру) были не нужны.
Не включали, да. Но не потому, что не нужны, а потому, что непонятно как использовать.

GURPS это конструктор, что вы из него сделаете, то и получится.
К конструктору желательна еще и схема сборки :). Ну или работающий каркас с возможностью добавлять опционалки по вкусу, как в случае с боевкой.
  • avatar Modo
  • 0
Нет, просто не парюсь, парится телеграм-бот. А до него дискорд-бот парился.
Но книжка с примером таблички, советами по написанию таких табличек и перечнем других возможных способов сгенерировать погоду не помешала бы.
Ну так дайте мне пример рандомного генератора. С советами

Это все вообще системонезависимо и есть достаточно книг и статей, где это обсуждается, которые вполне себе системонезависимы.

Ну вот идет партия через горы и выпадает встреча с огром. Как это должно выглядеть?

Также как встреча с любим иным НПЦ с модификаторами к реакшн роллу в зависимости от обстоятельств. Откуда предположение, что оно должно быть иначе?

Ну вот допустим персонажи в горном лесу, на расстоянии трех гексов/миль от них в долине стоит башня. Персонажи ее видят?

гекс = миле обычно не самое хорошее решение, но пусть с ним. При передвижении по гексам мы открываем какое-то количество гексов рядом с тем, где находимся. Если башня будет в одном из открытых гексов — ее видно.

Что изменится, если персонажи скажут, что они «осматриваются»?

Раскрыть им некоторое количество соседних гексов, вероятно большее, чем стандартно (в зависимости от броска).

Опяить же, желательно свести в одну книжку и согласовать.

Тебе нужны тогда не структуры, а ГУРПС Террейн или ГУРПС Нейчурал Хазардс.

Я в курсе. Я к тому, какой масштаб карты наиболее удобен?

Обычно тот, при прохождении которого списываются какие-либо ресурсы. Так считать удобнее.

Но опять таки — идея в том, что ГУРПС — конструктор. Ты сам определяешь, что для тебя важно и что ты хочешь видеть в игре. Ты сам определяешь структуру игры.
И задача его доводки под определенный антураж вполне механическая.
Что например сделали в хаке How the west was lost (про мистический дикий запад в духе дедлендс)
  • avatar StMiha
  • 0
PbtA — не система

Пардон муа. Что-то викцо и рпггикс в заблуждение ввели. А как корректно тогда по-вашему называть все эти Kult с Dungeon World и прочими Urban Shadows? Звёздочка Вэ?
а определения не бывают «верными» или «неверными»

Кто бы им запретил? Разве что гуманитарии какие-нить от безделия… Ну пусть будет «не выполняющим своих задач», чтоб значицо гуманитарии не шибко расстраивались по поводу игнорирования их достижений отдельно взятыми категориями граждан.