Но ты не ответил: какому именно критерию не удовлетворяет Фиско, чтобы не считать её настольной ролевой игрой?
Я еще недостаточно поехал, чтобы думать о критериях, терминах и так далее. Если тебе интересно — то в Фиаско нет всего того, чего нет в Мафии, чтобы признавать Мафию настольной ролевой игрой. Ну это примерно как разница между Колл оф Дьюти и Масс Эффект. Вроде и там и там пострелушки и СЮЖЕТ, ан нет, Колл оф Дьюти — фпс, а масс эффект — рпг.
Не история находится в фокусе. Элементы ролевой игры в ней есть, но всё же весь акцент — на психологической составляющей и именно в этот психологизм мы и играем. «Историю одного взятого города» — можно вообще выкинуть и играть просто в игру «моделирующую борьбу информированных друг о друге членов организованного меньшинства с неорганизованным большинством.» Город просто даёт более удобные имена для этого.
Но ты не ответил: какому именно критерию не удовлетворяет Фиско, чтобы не считать её настольной ролевой игрой?
Если что, при упоминании ролевой игры я сам Фиаско вспомню едва ли не в последнюю очередь. Но я не вижу причин лишать её этого статуса.
Нет, мафия — это про угадать, кто врет и кто кого будет ночью валить и т.п., история там в лучшем случае просто розочки на торте, а часто и вовсе отсутствует — по крайней мере, в той полусотне игр, где я участвовал или наблюдал. С тем же успехом Ужас аркхэма — игра про совместное создание истории.
Отличие Фиаско от классических игр идет по линии, ну, технической: передача нарративных прав, наличие ведущего, контроль персонажей и так далее. В остальном это более-менее то же самое развлечение. Можно, конечно, границу и по этой линии проводить, но мне не кажется, что в этом много смысла.
Информативно, ничего не скажешь. Все же прошу пояснить столь жесткое разделение: почему игра полгода кряду, постепенное развёртывание определённого сюжета (кстати, без всякой гарантии, что сюжет получит логичное завершение) — это трата времени, преисполненная смысла. А вот короткое приключение, которое раскрывает определённую тему, рассказывает одну историю и ставит в этом рассказе точку — это баловство, суета и не стоит потраченных пары часов.
Это каким же местом она превратилась в мафию? Половина рулбуков, которые я открывал (вполне классических систем, надо заметить) начинались со слов о том, что ролевая игра — это игра в совместное рассказывание историй, которой каждый игрок берёт на себя определённую роль. Под какой из этих двух признаков Фиаско не попадает?
Последняя игра, в которой меня водили, была «кампания» в GURPS «Снегопад», про который я рассказывал в ответе «игра, которую не стоит забывать». Она загнулась после одной сессии, и я тут не при чём.
Предпоследняя была про постапокалипсис с летающими островами. Я рассчитывал по описанию на данжнкравл на ТУ4-5. В итоге мы по пол-сессии могли покупать у личей марихуану (нет, я не могу объяснить почему лич является лидером группы хиппи-друидов, выращивающих наркоту) или ловить в городе демонов, чтобы вытрясти из них информацию. Вскоре мне это надоело. Бред, заменявший сеттингу технический уровень, и цельнометаллические дирижабли сыграли роль, но то, что игра из зачистки подземелий сместилась в область бессмысленных похождений группы пройдох, меня расстроило ещё больше.
А если не зацикливаться на только «меня водили», то играл я в Южный Край. Там я вожу всего примерно треть времени. Хорошая с точки зрения логистики игра, но боюсь, что она получилась недостаточно интересной.
Посмотрел пару серий SEED. Похоже, вполне можно играть на GURPS. Полезно будет: 1) дать персонажам игроков побольше очков — круто летать на гандаме может и персонаж на 25 очков, а вот сделать персонажа, которого гандам не совсем затмит нужно много очков. И вообще там довольно крутые люди.
2) настроить киношные правила так, чтобы сделать бой опасным, но не смертельным. Возможность тратить очки персонажа на то, чтобы уменьшить повреждения от атаки из Impulse Buys выглядит интересным решением.
P.S. похоже, там ТУ 9. Возможно, 10, но больше похоже на 9.
Эти три игры прямо «из коробки» настраиваются под современную схему управления.
Но лично я аж до Q2 играл на клаве (Q1 тогда пропустил), а затем до UT — на курсорных+мыше.
Я еще недостаточно поехал, чтобы думать о критериях, терминах и так далее. Если тебе интересно — то в Фиаско нет всего того, чего нет в Мафии, чтобы признавать Мафию настольной ролевой игрой. Ну это примерно как разница между Колл оф Дьюти и Масс Эффект. Вроде и там и там пострелушки и СЮЖЕТ, ан нет, Колл оф Дьюти — фпс, а масс эффект — рпг.
Но ты не ответил: какому именно критерию не удовлетворяет Фиско, чтобы не считать её настольной ролевой игрой?
Если что, при упоминании ролевой игры я сам Фиаско вспомню едва ли не в последнюю очередь. Но я не вижу причин лишать её этого статуса.
Ваша собственная игра?
Для меня тут всё просто. Круг замкнулся, см. День I (ну или XXIII).
Отличие Фиаско от классических игр идет по линии, ну, технической: передача нарративных прав, наличие ведущего, контроль персонажей и так далее. В остальном это более-менее то же самое развлечение. Можно, конечно, границу и по этой линии проводить, но мне не кажется, что в этом много смысла.
Предпоследняя была про постапокалипсис с летающими островами. Я рассчитывал по описанию на данжнкравл на ТУ4-5. В итоге мы по пол-сессии могли покупать у личей марихуану (нет, я не могу объяснить почему лич является лидером группы хиппи-друидов, выращивающих наркоту) или ловить в городе демонов, чтобы вытрясти из них информацию. Вскоре мне это надоело. Бред, заменявший сеттингу технический уровень, и цельнометаллические дирижабли сыграли роль, но то, что игра из зачистки подземелий сместилась в область бессмысленных похождений группы пройдох, меня расстроило ещё больше.
А если не зацикливаться на только «меня водили», то играл я в Южный Край. Там я вожу всего примерно треть времени. Хорошая с точки зрения логистики игра, но боюсь, что она получилась недостаточно интересной.
2) настроить киношные правила так, чтобы сделать бой опасным, но не смертельным. Возможность тратить очки персонажа на то, чтобы уменьшить повреждения от атаки из Impulse Buys выглядит интересным решением.
P.S. похоже, там ТУ 9. Возможно, 10, но больше похоже на 9.
Но лично я аж до Q2 играл на клаве (Q1 тогда пропустил), а затем до UT — на курсорных+мыше.