А по-моему таки ж не васянство. Пройдёмся по определению «васянства» из поста Васянка, сэр! по пунктам:
1) Реализм. Он же "чахоточный главный герой, окруженный врагами с танковой броней". Совпадения по этому пункту не вижу — нигде в статьях не шло речи о том, что игроков надо заставлять играть немытыми коммонерами, у которых вооружения один ржавый кинжал на 1d4 урона. Напротив, им все радостно выдают задания и награды — разве что мотивацию автор часто предполагает из разряда «уберите этих опасных и подозрительных людей подальше».
2) Хардкор. "А именно отыгрыш всевозможной бытовухи." Здесь уже можно поспорить — да, проблемы с продажей семимильных сапогов это, пожалуй, слишком уж круто. Но с другой стороны ведь партию из-за этого начинает швырять по миру, они встречают (и периодически убивают) новых интересных людей… Дело ведь не столько в завязке, дело всегда в процессе.
3) Ты играешь неправильно! И, как мне кажется, это самый важный пункт. Потому что играть по своим правилам автор никого не принуждает. И мы играем не в компьютерные игры — нам не нужно «скачивать мод из-за пяти плюсов и жить с двумя минусами». Мы (мастера и игроки) можем взять все плюсы и вырезать минусы. И говоря о том, что кто-то играет «не так» — не плодим ли мы васянку сами?
Вообще, если статья помогает увидеть как не надо — то можно считать её «вакциной» от васянства.
Прекрасный сеттинг. Жаль, мне самому не пришло в голову написать на него отзыв. Из единиц опубликованных РПГ-сеттингов, по которым мне самому бы хотелось водиться. Кеннет Хайт + ГУРПС. Можно ли вообразить что-то лучше?
Чего нет, так это небольшого готового приключения.
Причем это правило совершенно не эффективно. Т.к. наносимый урон в разы меньше урона от основного оружия.
Ещё раз — не было речи о том, что какое-то правило эффективно или нет. Была речь о том, что данная опция есть. Извини, но все дальнейшие твои аргументы про «урона наносит меньше» я буду считать невалидными.
Ты ведешь игру по 3.5. И багбир оказался в ситуации, когда в упор к нему стоит герой.
Full-Attack с помощь моргенштерна, потому что багбир стоит в смежной клетке. В упор он не может стоять, т.к. нельзя занимать ту же клетку.
Ещё раз.
Твоя позиция была, что система «ограничивает какие-то действия» и ты привёл в пример, что граппл неэффективен по сравнению с моргенштерном. А что, кто-то всерьёз будет драться кулаками, если есть в руках пистолет? А у багбиров ещё и фокус на моргенштерне. Тебе привели примеры, что можно использовать граппл. С меньшей эффективностью, но можно. А также оцифровали ещё несколько различных боевых заявок.
А теперь смотри следующий момент: ДВ не может предоставить даже этого, потому что фикшен любой её заявки обрабатывается совершенно одинаково игромеханически (тот или иной мув), что приводит всегда к различным результатам. Результат мува транслируется мастером, не игроком. И этот результат может быть совсем не таким, каким был в прошлый раз. Такого в хеви-рулез системе нет и не будет.
Хеви рулез система (в данном слуае ДнД 3.5) способна одинаково оцифровать необходимые заявки. В то время как в ДВ всё зависит от мастера, то, как он транслирует фикшен.
это крик в уши глухих. даже если Алита прочитает наконец-то систему, войне с которой она уделяет столько сил, сработает аналог эффекта «баннерной слепоты»
Понятно же как. "- Эй (имя) ты не можешь побыстрее? Мы тут мир спасаем!
— Спокойно, ребята, я точно знаю — как ни суетись, спасти её всё равно можно только в последнюю се..."
Сколько длинных квент за свое время прочитал автор?
Сколько раз из этого он был мастером указанных игр?
Сколько раз большие куски информации из этих квент была задействованы в игровом процессе его партий а) самим мастером б) игроками писавшими квенту в) третьими лицами?
Да, это позиция режиссера и позиция актера.
Но «плохо пробовала» я сказал потому, что Налия, очевидно, не понимает, о чем я говорю, потому что считает, что игроку обязательно знать, кто убийца.
Плохо ты пробовала… Суть подобного подхода не в том, чтобы знать, кто убийца. Суть в том, чтобы развивать интересные тебе темы и квесты.
Это ведь два разных подхода, а значит две разных мотивации для тех кто хочет играть именно в это. Если игроку хочется по максимуму идентифицировать себя со своим персонажем, чувствовать то же что он чувствует, то такой поход ему не подойдет. В этом варианте игрок скорее выступает в роли соавтора пишущего текст всей истории а не только отыгрывающего своего персонажа. Поэтому «плохо пробовала»- это что-то из серии «зря ты финики не любишь- они вкусные», что поделаешь если конкретно этому человеку хочется не фиников а мяса?
1) Реализм. Он же "чахоточный главный герой, окруженный врагами с танковой броней". Совпадения по этому пункту не вижу — нигде в статьях не шло речи о том, что игроков надо заставлять играть немытыми коммонерами, у которых вооружения один ржавый кинжал на 1d4 урона. Напротив, им все радостно выдают задания и награды — разве что мотивацию автор часто предполагает из разряда «уберите этих опасных и подозрительных людей подальше».
2) Хардкор. "А именно отыгрыш всевозможной бытовухи." Здесь уже можно поспорить — да, проблемы с продажей семимильных сапогов это, пожалуй, слишком уж круто. Но с другой стороны ведь партию из-за этого начинает швырять по миру, они встречают (и периодически убивают) новых интересных людей… Дело ведь не столько в завязке, дело всегда в процессе.
3) Ты играешь неправильно! И, как мне кажется, это самый важный пункт. Потому что играть по своим правилам автор никого не принуждает. И мы играем не в компьютерные игры — нам не нужно «скачивать мод из-за пяти плюсов и жить с двумя минусами». Мы (мастера и игроки) можем взять все плюсы и вырезать минусы. И говоря о том, что кто-то играет «не так» — не плодим ли мы васянку сами?
Вообще, если статья помогает увидеть как не надо — то можно считать её «вакциной» от васянства.
tl;dr
Васянка в НРИ — не хочешь, не играй.
Вот чего уж не хватает, того не хватает, да.
Full-Attack с помощь моргенштерна, потому что багбир стоит в смежной клетке. В упор он не может стоять, т.к. нельзя занимать ту же клетку.
Ещё раз.
Твоя позиция была, что система «ограничивает какие-то действия» и ты привёл в пример, что граппл неэффективен по сравнению с моргенштерном. А что, кто-то всерьёз будет драться кулаками, если есть в руках пистолет? А у багбиров ещё и фокус на моргенштерне. Тебе привели примеры, что можно использовать граппл. С меньшей эффективностью, но можно. А также оцифровали ещё несколько различных боевых заявок.
А теперь смотри следующий момент: ДВ не может предоставить даже этого, потому что фикшен любой её заявки обрабатывается совершенно одинаково игромеханически (тот или иной мув), что приводит всегда к различным результатам. Результат мува транслируется мастером, не игроком. И этот результат может быть совсем не таким, каким был в прошлый раз. Такого в хеви-рулез системе нет и не будет.
Падающий объект.
Разница не принципиальна.
Хеви рулез система (в данном слуае ДнД 3.5) способна одинаково оцифровать необходимые заявки. В то время как в ДВ всё зависит от мастера, то, как он транслирует фикшен.
— Спокойно, ребята, я точно знаю — как ни суетись, спасти её всё равно можно только в последнюю се..."
это вы, вероятно про сеттинг с киберпанком и социологией? Не могли бы вы и о нем рассказать?
Сколько раз из этого он был мастером указанных игр?
Сколько раз большие куски информации из этих квент была задействованы в игровом процессе его партий а) самим мастером б) игроками писавшими квенту в) третьими лицами?
Точных чисел не надо.
Но «плохо пробовала» я сказал потому, что Налия, очевидно, не понимает, о чем я говорю, потому что считает, что игроку обязательно знать, кто убийца.
Это ведь два разных подхода, а значит две разных мотивации для тех кто хочет играть именно в это. Если игроку хочется по максимуму идентифицировать себя со своим персонажем, чувствовать то же что он чувствует, то такой поход ему не подойдет. В этом варианте игрок скорее выступает в роли соавтора пишущего текст всей истории а не только отыгрывающего своего персонажа. Поэтому «плохо пробовала»- это что-то из серии «зря ты финики не любишь- они вкусные», что поделаешь если конкретно этому человеку хочется не фиников а мяса?
forums.rolemancer.com/showthreaded.php?Cat=3&Board=rpgt&Number=982154