moderntasy-как концепция

Идея не то чтобы новая, современность с generic fantsy смешивали минимум дважды
в Urban Arcana и в Shadowrun (есть ещё конечно мир тьмы- но там совсем другое)
Оба раза авторы брали наш с вами мир как «интуитивно понятный пользователю» переколбашивали его дозой fantasy — небольшой в Urban arcana и ударной (да ещё с подмесом киберпанка) в случае с Shadowrun

Я же предлагаю зайти с немного другого угла.
Просто наше generic Fantasy — дожило до «современности». Шло шло и дошло со всеми своими драконами, эльфами, магами и орками. Они прошли через ренессанс, промышленную революцию, мировые войны, оружие массового поражения, сексуальную и информационную революцию, и наконец оказались тут.

В мире со стиральными машинками в кредит, страхованием жизни, пяти миллиардным населением и «золотым» миллиардом, бюрократией, контролем за оружием, телешоу, всемирной сетью, книгой вымирающих видов, вечно отстающими по фазе эльфами, с религиозной терпимостью и всемирной декларацией прав разумных, ну и всякой там борьбой с ксенофобией и нетерпимостью ( и судебным преследованием за ущемление прав гоблинов)

Кстати может статься что у них это заняло меньше времени чем у нас, у нас не было магов готовых подсобить insight бонусами прорывным идеям.

Так что никаких больше inherently evil races — это расизм знаете ли (впрочем не то чтобы это как-то сильно влияло на поведение этих самых races)

Магия никуда не исчезала и не появлялась внезапно, она всегда тут была,- поэтому например космической гонки никакой не было, и луну осваивали буднично ,- тк окуда столько фанатизма если до этой самой луны можно доплюнуть Greater Teleportoм?
И заканчивающаяся нефть не вызывает всеобщей паники — тк «бесконечный» двигатель никогда не был проблемой, дорого просто. Они с этого начинали ,- decanter of endless water + permanent wall of fire — двигал промышленную революцию.
По этому беспосадочные самолёты или там вывод на орбиту по цене 2 бакса за киллограм ни у кого не вызывают удивления.
И по мере того как цивилизация пыталась стать безопасней, эту самую магию пытались максимально приспособить к на пользу обществу попытну усиливая контроль.
Обыватели напрягаются знаете ли когда рядом ходит человек в любой момент готовый разразиться фаерболами, и если с wizard было как то по проще ( отбор обучающихся, контроль спеллбуков) ТО с волшебниками вышло совсем не просто.

Как-то так вот такая концепция

Что хочется получить на выходе- саплемент или сорс бук «как пропатчить ваш любимый fantasy мир до современности»

Для чего?- меня привлекают тёмные эльфийки в облегающих костюмах из чёрного латекса верхом на спорт байках. А если туда добавить ещё погоню по ночному мегаполису со стрельбой и магией…

Как- За счёт материалов в духе " что поменяется", новых правил, темплейтов, архетипов (типа Solo для Fighter) идей приключений, и общего описания State of the World

Под какую систему- PAthfinder\d20
PS
Пока думаю какой лучше задать общий тон
Более мрачный аля Cyberpunk2020( конспиративные теории, злобно правительство и корпорации и одиночки что им противостоят) или более цинично ржачный аля Black Lagoon (скучный сытый «первый мир», и отмороженно безумный «третий мир» похожий на гигантское Сомали — где собственно и происходит всё действие)

121 комментарий

avatar
?? ????, ?????? ?? ?? ? ??????????? ?????, ?? ??? ??? ??????? ?????? HexCoda pixelscapes.com/hexcoda/. ????? ???????? ????? ????, ?? ? ????? ???????????? ???????????.
avatar
В нвн играл- про этот мод первый раз слышу.
Спасибо за ссылку.
PS
Насколько я смог понять — тех прогресс у них так и не состоялся обшились социальным, поддержаным магией
avatar
Ну, что попадалось на глаза в виду особенностей партии героев: есть компьютеры, интернет и андроиды (а глава Собора в тайне беспокоится о возможности появления Терминатора при дальнейших усовершенствованиях). Вообще да, общий уровень все же ниже нашего.
avatar
d20 Modern? все уже придумано до нас… ;)
avatar
не в д20 модерне и близко нет " осовременившегося фэнтази"
там есть Urban Arcana — но там «магия где то рядом» — и обычным людям не видна- концепция ближе к миру тьмы…
ПРавда там есть тёмный эльфийки на мотоциклах… но в преступно крохотных количествах
avatar
d20 modern — это единственный d20-проект, который может претендовать на почти невероятный ачивмент «скучнее гурпса».
avatar
Шо, и даже эльфийки на мотоциклах не спасают ситуацию? :)
avatar
Всего одна, и недостаточно секси
avatar
тёмные эльфийки в облегающих костюмах из чёрного латекса верхом на спорт байках
дык с этого же надо было начинать! я за.
avatar
Это main feature проекта
avatar
Это есть в Dragonstar. Только там еще космические корабли!
avatar
В драгонстар проскочили современность и усвистели в космооперу

И самое главное там нет тёмных эльфиек на мотоциклах…
avatar
Как это нет?
avatar
Я ни одной не увидел
avatar
Зато там есть тёмные эльфийки в форме СС драконьей госбезопасности.
avatar
Серьёзно? Линкуй скорее!
Ну или хотябы книжка, стр номер…
avatar
Прошу прощения ошибся.

Нужен Imperial Special Police Directorate (ISPD)
avatar
а) предыдущие заметки мне понравились в своей стилистике
б) описанная тут концепция, кмк, почти никак не состыковывается с прежними заметками, которые больше похожи на людей-икс по стилю
avatar
Сытая страна первого мира, с законами о контроле волшебства.
Наверно конкретно в этом (отношение к волшебникам и их отлов) действительно есть паралели с Х-менами
avatar
забыл добавить пункт в) в отличие от предыдущих зарисовок, концепция мне не понравилась
avatar
Ну тут каждому своё
avatar
А по моему нельзя просто так взять и пройти через Ренессанс, если ты — средневековое фентези. Чтобы появилась эпоха возрождения — неплохо бы иметь, что возрождать и против кого возрождать. Аналогично с индустриализацией, великими географическими открытиями и веком парового котла — у всего этого должны быть внятные причины. Культурные, политические, экономические, демографические и мировоззренческие. То есть, скорее всего и Эпохи, и история (как дисциплина), и культура и «современность» получатся совсем иными.

Ты же сам Астион, Убийца Королей. Бьюсь об заклад, ты можешь придумать более-менее рациональную подоплеку возникновения modern-like fantasy сеттинга.
avatar
Зачем мне придумывать более-менее рациональную подоплёку если это не является целью проекта? Тем более если проект рассчитан для применения к разным мирам?

Тк например на Golarion не то что ренесанс- уже великая французская революция произошла
avatar
Можно попробовать сделать таймлайн, сначала без времени, только с событиями.

А потом приписать к событиям года.

Пример:

1. Эльф берёт палку копалку и забивает ей человека.
2. Эльф изобретает лук и опробует его на соседях.
3.…

Ну и так далее.
avatar
1. На 50 году жизни гениальный гном изобретатель Равенблюм-Крутилкин догадывается применить Decanter of Endless water к мельничному водяному колесу,
что вызывает «Мокрую революцию» — на основе водяных колёс вращаемых мощной водяной струёй создаются насосы для осушения шахт, гигантские кузнечные молоты, не менее гигантские кузнечные меха (приводимые в движение всё тем же колесом), а так же что даже более важно — ткацкие станки. это даёт мощный толчок к развитию мануфактур (особенно вместах где небыло быстрых рек)

2. Через 30 лет после изобретения Крутилкина, Эльфийский Маг Эгладор, как то
раз в шутку приклеивает (заклинанием stick) крышку к кастрюле- последующий впечатляющий взрыв заставил его задуматься о силе пара. И как только зажили ожоги — он приступил к экспериментам которые продлились более ста лет(эльфы долго живущая раса) Пытливый ум учёного довольно быстро выяснил что если нагреть воду в замкнутом объёме то она развивает огромное давление сметая всё на своём пути. Он пытался направлять струю пара на мелничное колесо — и быстро выяснил что колесо должно быть металлическим и варщаться почти без сопротивления, а струя пара должна быть очень мощной. с паром проблем не возникало- мифрильный бак и wall of fire создавали гигантское давление, а вот
с колесом были проблемы — кузнецы просто не могли изготовить его с достаточной точностью его клинило и перекашивало. К счастью у Эгладора был доступ к заклинанию Fabricate — так появилась первая паровая турбина.
Которая вскоре оказалось очень востребованна в начавшейся войне между А и Б
как движитель боевых судов

3. Ещё перед войной некромант Мортизиус — очень переживал из-за дурной славы своей профессии и пытался доказать обществу что некромантия может приносить огромную пользу. Один из его проектов увенчался успехом Death Head talisman позволял контролировать нежить даже самому обычному человеку. И хитрые владельцы шахт быстро смекнули что бригада скелетов под началом сменяющихся бригидиров может выдавать намного больше. Это позволило резко поднять продуктивность добычи.
4. Жадные до денег заводчики не теряли надежды найти более дешёвую альтернативу — первым лучом надежды стали паровые турбины- очень быстро все сообразили что воду можно брать и естественным путём (для работы турбины её надо не так уж и много), это позволило несколько сократить издержки- но по прежнему надо было платить за permanent wall of fire — но это тоже было дорого. Кое где грели естественным путём (дровами или углём) — но это тоже было не забесплатно.
Талисман мёртвой головы стал спасением- склеты могли крутить колёса день и ночь без устали и стоили намного дешевле. Тем более если это были скелеты могучих существ (например буйволов или слонов)…
так появился голем привод.
avatar
… Через пятьсот лет экологи забили тревогу: в результате неконтролируемого использования Decanters of Endless water уровень Мирового океана повысился на метр.
avatar
Вообще нет- 500 лет не хватит для метра
avatar
Да, насчёт повышения уровня мирового океана я погорячился… Но на то, чтобы заболотить почву вокруг декантеров, этого вполне хватит.
avatar
по факту заболотят, но с тех пор уже всё высохло и на пар перешли :)
avatar
Потом прибегу я, диванный антрополог, с выпученными глазами и двумя дурными тредами про генетику фентези-рас.
avatar
Не советую. При попытке минимально применить логику становиться понятно, что их уносит черт знает куда от типического модерна. И получается Эберрон, который тоже сволочь в очевидно переходном состоянии. надо брать именно картинку с эльфийками на мотоциклах и ее цифровать, особо не парясь историей.
avatar
Так и сделаем
avatar
Да, если хочется эльфиек на мотоциклах, то можно вообще только от них одних и отталкиваться — например, у них там курьерские доставки как в «Ультрафиолете» или всемирные гонки (тут кстати припоминается такое аниме как «Last Exile», где тоже всплывает гоночно-курьерская тема как основа сюжета).
С другой стороны, «пропатчить реальность до фэнтэзи» это тоже небезынтересно и схожий курс прослеживается в том же Мире Тьмы (не такой же, а похожий — вставить тех же магов в современные реалии). Так что тут главное решить для себя что интереснее и на что хватит сил.
avatar
Эльфийки на мотоциклах это конечно круто- но целый кампейн они на себе не вытянут, максимум тематический модуль. Так что помимо них должно быть ещё что-то
avatar
А вот паладины на мотоциклах (вместо лошадей) я думаю вытянут кампейн.

Эдакие байкеры борющиеся за справедливость против государственной тирании.
avatar
Palladins of Freedom на харлеях и барды с электрогитарами
Надо придумать почему их не прижала государственная тирания
avatar
барды с электрогитарами
Замультиклассенные в жрецов Метала.
avatar
потому что нет государственной тирании?
avatar
Потому, что государственная тирания бессильна против истинных Сынов Метала.
avatar
avatar
А с чем тогда бороться?
avatar
Ну так — нести свободу в массы. Хотят они того или нет.
avatar
Посадят…
Разве что в странах третьего мира нести.
avatar
Ну, если играть по Пасфайндеру или к20, то посадить такого будет нелегко — разве что спецподразделение магов отрядят ловить их и то ещё не факт, что получится.

Предполагается ведь, что это приключенцы (или приравненные к ним личности), а значит такая банда может рассматриваться как целая армия троллей берсерков накурившихся галюциногенных грибов.
avatar
Дык огнестрельное оружие бьёт в тач. Их обычные копы повяжут если будут беспорядки нарушать. Спецподразделение магов это только если среди них маг\волшебник окажется ну или жрец.
avatar
В общем помоему если Байкеры свободы хотят действовать в первом мире- им придётся действовать аля реальные байкеры- то бишь из подтишка и «мы всего лишь тут катаемся офицер»
avatar
Ну так. Пока не готовы будут к чему-то серьёзному так и будут делать.
avatar
В к20, даже если в тач будет бить не повяжут. В Пасфайндере только если копы будут ганслингерами — обычных НПС они раскидают.

Разве что там копов в одном месте десятков пять-семь соберётся и байкеры будут стоять на месте и ничего не делать.

Шансы, что копы смогут удержаться на хвосте у персонажей байкеров с ПС классами не очень велики.
avatar
Ну если байкеры убегают на байках то поймать их действительно очень сложно.
В реальности для этого применялись полицейские на таких же и даже более мощных байках, вертолёты и «разорение гнёзд» ( то бишь приход на дом)

А вот если байкеры не убегают — то для них всё будет печально. У ментов гдето по +6 к атаке, атаки по две в раунд (рапидшот) и гдето по 2 мента на машину.
Если машин хотябы 3-4 это 6-8 ментов делающих по
12-16 атак в раунд с шансами на попадание 35% и уроном порядка 1d10…
Для байкеров ситуация станет печальной очень быстро — это даже не касаясь дробовиков которые есть в машинах лучше убегать.
avatar
А что будет если байкеры ответят по полной?

В смысле сколько те же машины продержатся, если кто-то из байкеров по ним чардж сделает?
avatar
То же что и в нашем мире если «байкеры ответят по полной»
ОБлавы, фургоны SWAT, вертолёты и даже может быть ввод национальной гвардии
Ну и разбавить местным колоритом
Scry запросы на байкеров (по материалам записи с камер наружного наблюдения) и телепортирующийся спецназ
avatar
Именно. То бишь стрелять никто не будет, пока байкеры оружие не достанут (либо тирания у нас совсем тиранистая), а убежать они смогут.

Если же уже пошли законы вида «стрелять в невооружённых людей, которые ни на кого не нападали», то найти помощь байкерам будет не так уж сложно (недовольных будет много).
avatar
Если проводить паралели с США — то зависит от того что байкеры делали перед тем как убегать.
Если что то серьёзное например нападание с применением смертельного оружия- полиция имеет право открывать огонь без предупреждения.
Если же они просто кому-то морду набили- то да стрелять не будут
avatar
Блджад, он опять пытается строить мир, исходя из системы!
avatar
Ну, по-крайней мере оглядываться на неё стоит, или вырезать оттуда кучу всего.

Иначе потом возникают всякие неприятные вопросы.
avatar
Система закладывает рамки возможного и не возможного,- жаль что ты этого не понимаешь
avatar
Система закладывает рамки возможного и не возможного,- жаль что ты этого не понимаешь
Большинство систем справляется с этим в весьма ограниченных рамках, в которых ожидается действие игры. Если вылезать за них (да и зачастую в них, просто при нестандартных действиях) начинаются всякие артефактные эффекты. И основная масса систем пишется не для моделирования и не для закладывания рамок — а для кучи всего, считая регулировку игрового процесса (что не тождественно управлению игровым миром).
avatar
У меня симуляционисткий подход
avatar
У меня симуляционисткий подход
Просто его надо в d20 системах в комплекте с автором брать. Ибо там как раз ситуация с «что дышло»…
avatar
ну, мало ли причин
почему G8 не прижало антиглобалистов?
почему в 60-е в америке не прижали рокеров?
почему рокеров не прижали в СССР в 80-е?
ну и так далее
avatar
А какой от антиглобалистов вред кроме пользы?
РОкеры ничего кроме шума не создавали
В СССР прижимали
avatar
Ну так вот и возьмите любую из ситуаций для бардов
Не вредны, а даже и полезны власти, не создают ничего кроме шума, прижимают, но больше для проформы — любой вариант обьяснит, почему «тирания» сосуществует с бардами
avatar
Не не не — барды знаете ли кастеры причём спонтанные, это волшебник вид с боку. Сначала он песенки поёт а потом у нас рост числа изнасилованний с применением Suggestion или ограблений…
С бардами будет по всей строгости закона
avatar
Ну а рокеры — мужики, у них члены есть и если от рокеров начнется рост изнасилований, их тоже начнут прессовать
Пока что я не вижу никакой проблемы приравнять рокеров в немагическом мире к бардам в магическом
avatar
Опасность принципиально разная — одно дело просто мужик с членом

Совсем другое дело мужик с членом, disguise self, charm person, suggestion и invisibility
И если первым наличие членов простят (члены у всех мужиков есть) то вторым наличие suggestion — нет
avatar
на поставленную задачу есть два ответа
первый — не существует никаких однозначно трактуемых правил, которые говорят, что все будет так, как вы говорите, а не так, как говорю я, есть лишь интересные варианты и не интересные
вариант, в котором государсвенная тирания закатала всех в труху — неинтересен
второй — существуют однозначно трактуемые правила и вы понимаете их верно и по ним ваша концепция в принципе невозможна, ищите другие правила
потому что черт с ним, с саггешеном, если есть возможность закриейтить ведро дейтерия и слить его с ведром трития
avatar
Государственная тирания закатала всех в труху в первом мире- и там можно с интересом играть в конспирологию, шпионский боевик, и в криминальный боевик

В третьем мире и близко нет никакой государственной тирании и там можно быть рокером с членом и суггешеном
ЗЫ
И что такого страшного в слиянии ведра дейтерия с ведром трития?
PPS
Дейтерий и тритий это газы их нельзя закриэйтить кроме как вишом
avatar
В третьем мире и близко нет никакой государственной тирании и там можно быть рокером с членом и суггешеном
Нельзя. Рокеров там на обед кушают, а очень тяжело быть рокером после того, как тебя съели.
avatar
суггешен и инвисибилити очень помогают быть не съеденым на обед (да и не настолько всё плохо в третьем мире)
avatar
только у в реальности почему то в государственной тирании первого мира рокеры на каждом углу, а в привольном раздолье третьего их только по подвалам можно сыскать
avatar
так те рокеры что без суггешена и тут будут на каждом углу
avatar
я что-то потерял пойнт
вы хотите мир, в котором рокеры-барды есть или мир, где рокеров-бардов нет?
avatar
Я хочу мир где рокеры барды есть, но где все понимают что может рокер бард и относятся к ним соотвественно
avatar
все понимают что может рокер бард и относятся к ним соотвественно
добавляем к этому ваше представление о том, что может (и обязательно делает) рокер-бард и возвращаемся к тому, что я уже сказал — рокеров-бардов по вашим представлениям нет
либо меняйте представления, либо желания
avatar
По моим представленияем рокеров бардов нет в странах с контролем за волшебством (ну или есть с печатями mark of justis) и есть во всех остальных местах
avatar
а зачем создавать мир современного фентези, где есть зоны «контроля за волшебством», которые по факту равноценны запрету на волшебство?
при условии, что в эти зоны попадает большая часть цивилизованного мира
avatar
Затем чтобы можно было быть — тайным волшебником и тайно причинять добро или не причинять, чтоб можно было быть криминальным волшебников, чтоб можно было играть в «мы против системы» и в «бежать чтобы остаться собой»

Ну или например чтоб там можно было быть вполне себе легальным телепортирующимся спецназовцем который отлавливает рокеров с сугешшеном и волшебников с бурнинг хэндс устроивших бойню в школе
avatar
и кстати, вас не смущает, что в современных реалиях (которые, насколько я понимаю, вы хотите копировать с поправкой на), количество личной свободы «первого мира» куда выше, чем количество личной свободы третьего?
ну то есть по аналогии с тем, что именно в первом мире есть такие вещи, как легализация огнестрела, интернет и свобода купить себе некоторое количество радиоактивного изотопа, у вас в первом должна быть свобода быть кастером и не чувствовать себя по этому поводу человеком второго сорта
это, в свою очередь, не означает отсутствия контроля
просто это уже не репрессивный контроль, а контроль незримый
рокеру в америке позволено давать концерты до тех пор, пока он не призывает убивать копов (а иногда даже и после этого), а рокеру в иране не позволено быть
так же и рокеру-барду в америке позволено заводить толпу спеллом до тех пор, пока он не использует его в противозаконных целях, но в иране его просто побивают камнями по факту обнаружения

описанная же вами картина про цифровой тоталитаризм первого мира супротив вольницы третьего имеет право на существование, но тогда это уже ни в коем разе не будет аллюзией на реальный мир
avatar
Я незнаю страну первого мира где можно гулять по улице с гиеной на цепи, с калашниковым и попыпихивая самокруткой с ганжубасом…
Страны третьего мира- знаю.

Так вот быть кастером это круче чем калашников и гиена
Поэтому страна первого мира предпримет меры чтобы вы были безопасным кастером — это будет либо mark of justice либо greater curse.
Те у него просто отберут калашников и гиену.
И да в америке запрещено заводить толпу безобидными амфетаминами — куда уж там с суггешен пролезть

ПРи этом никто не говорит что безопасная, контролируемая магия будет запрещена- тому же рокеру например будет вполне позволено заводить толпу крутыми спец эффектами на основе безопасных иллюзий ( очепятанный спелл бук и сертифицированный специалист прилагаются)
avatar
а, так под странами третьего мира вы подразумеваете то, что обычно называется failed state
ну ок, да, там вольница

Поэтому страна первого мира предпримет меры чтобы вы были безопасным кастером
ну и в чем проблема для существования рокеров-бардов в таком случае?
если в таком мире «скастовать саггесшн» — квест не меньший, чем в современной москве купить калашников
avatar
Никакой проблемы кроме того что он мало чем отличается от рокера-эксперта
avatar
Дейтерий и тритий это газы их нельзя закриэйтить кроме как вишом
что мешает мне закриейтить их сразу жидкими? газ, жидкость — это ж все относительно
avatar
тем что газы не входят в список целей minor
major криэйта
avatar
так я ж создаю жидкий
avatar
причём тут жидкий\газообразный

Криэйтом можно создать — растительный материал, кристалл, металлы, драгоценные камни
Дейтерий и тритий- газ — не являются корректной целью
тк сам класс газов для создания не доступен
avatar
Дейтерий и тритий- газ — не являются корректной целью
газ — это агрегатное состояние вещества
при некоторых условиях и металлы — газ
я ведь могу создать слиток железа, несмотря на то, что железо может быть газом?
так что мешает мне создать ведро жидкого трития, при том, что тритий может быть газом?
вода тоже может быть газом, но создать ведро воды я могу
avatar
В спелле чёрным по белому написано что им можно создавать (кстати кристаллы вынесены в отдельную категорию не смотря на всю свою агрегатность) тритий
не попадает ни в одну из категорий
avatar
You can also create an object of mineral nature: stone, crystal, metal, or the like
я все еще не понимаю, почему ведро жидкого трития не попадает сюда
если по той причине, что он жидкий, я готов создать слиток твердого

ну и уж слиток металлического плутония я точно могу им создать
думаю, 10 кубических футов плутония — достаточный обьем для немедленного взрыва
avatar
You can also create an object of mineral nature: stone, crystal, metal, or the like
Водород, кстати, в твёрдом состоянии — металл? Пусть меня химики поправят…
avatar
Водород, кстати, в твёрдом состоянии — металл?
у водорода есть метастабильное металлическое состояние, но я не знаю, насколько оно гипотетическое, получал ли его уже кто-либо, или оно пока на уровне теоретических выкладок
avatar
Это надо на Юпитере смотреть.
avatar
вот только он никаким боком не минерал :)
avatar
Хотя бы потому что спелл не позволяет варьировать агрегатное состояние вещества
и потому что дейтерий не минерал
avatar
для того, чтобы говорить о том, что спелл не позволяет, как вы выразились, варьировать агрегатное состояние, мы должны сперва отпостулировать, что спелл оперирует неким «базовым» агрегатным состоянием вещества
в тексте заклинания ни в коем случае не сказано, что именно мы должны считать таковым и нормальными условиями для какой планеты и ее точки оперировать
не говоря уже о том, что спелл не говорит, что именно понимать под минералом
продукт неорганической химии? то, что может быть добыто из недр земли естественным образом?
таким образом получается, что ваше ограничение на дейтерий наложено совершенно произвольным образом, а вовсе не вытекает из буквы правил
и уж точно не запрещает мне получить 10 кубофутов (а это, на секундочку, 5,5 тонн) плутония
avatar
определение минерала дано в вики, спелл не делает ничего помимо прямо написаного это базовое правило при чтении спелов

Плутоний да делать можно
avatar
Минера́л (нем. Мinеrаl или фр. minéral, от позднелат. (аеs) minerale — руда[1]) — природное тело с определённым химическим составом и упорядоченной атомной структурой (кристаллической структурой), образующееся в результате природных физико-химических процессов и обладающее определёнными физическими свойствами. Является составной частью земной коры, горных пород, руд, метеоритов.
ну, в принципе, тяжелая дейтериевая вода вполне себе является составной частью земной коры, горных пород, руд и метеоритов (в отличие, кстати, от плутония, который вы так неосмотрительно пропустили, впрочем он с легкостью заменяется ураном, который уже точно является составной частью коры etc и 5 тонн которого будут немногим хуже)
вот видите, как опасно заниматься трактовкой правил as written не будучи дипломированным специалистом
так вот, думаю, что получив и слив вместе ~300 килограмм тяжелой и сверхтяжелой воды, я получу эффект немногим хуже, чем если проделаю то же самое с соответствующими обьемами дейтерия и трития (впрочем, это все совершенно неважно на фоне 5 тонн урана)
таким образом сей мир живет до первого же сумасшедшего мага, который достиг 10 уровня и догадался почитать про ядерный распад
к примеру, атомная бомба «Малыш» включала в себя только 64 килограмма урана и давала ~15 килотонн, а царь-бомба давала уже ~50 мегатонн
ну в общем вы поняли, что не саггешена вам нужно бояться
avatar
1.? — ?? ??????????? ???? ?? ?????? ?????? ?????????

?? ?????? ????? ???????? ??????? — ?? ?? ???????? ??????

? ??????? ???? ???? ????????? ??? ????? ????????? ??????? ??????????? ???? — ?????????? ???? ???? ???? ?????? ??? ?? ???? ????? ?????? ???????? ???? ? ?????????? ?????????????? ????? ??????? ????????????? 1???\????? — ?????? ??? ????????? ???????? ?????????? ??? ???? (??????? ????????? ????) ?? ????? ??????????? ????????? — ?????? ? ?? ?????????? ?????- ???? ??????? ??? ??????????? ????????- ? ??? ??????? ???
avatar
Вот уж я думаю, не проблема для мага 10 уровня создать условия для взрыва
Не спец в д20, но навскидку — всякие там руки бигби, силовые стенки и прочая ерунда такого рода
avatar
? там точно по времени в 0.0001 милисекундах и усилия в сотнях тонн на кв\см — руки бигби и рядом не валялись.
Если же говорить за дейтерий то там нужно обжатие рентгеном- проще говоря яо бомбу рвануть
avatar
думаю, что у мага десятого уровня, даже если и не найдется заклинаний, способных сдавить уран до нужной плотности, окажется достаточно ресурсов, чтобы построить установку, делающую это
главная проблема ядерной бомбы в уране, а не в бомбе
avatar
Это не более чем заблуждение — получить бомбу ничуть не проще чем уран\плутоний
собственно у американцев создание устройство заняло больше времени чем наработка материала.

А так чисто гипотетически маг-ядерный учёный или маг укравший ядерного учёного может попытаться создать устройство (где попытается например украсть расчёты зеркал, установку которая ему сформирует взрывчатку с нужной точностью) -да наверно сможет — но это будет нелегко особенно в свете того что после сотворения урана у него будет ровно минута времени прежде чем он исчезнет.
В любом случае неплохой задел для модуля
avatar
конструкция с зеркалами — это уже достаточно продвинутая схема бомбы, есть и более простые, пусть даже и менее эффективные
но когда у тебя 5 тонн урана — есть ли смысл думать про эффективность?
avatar
5 тонн урана убьют кастера при создании

Самая простая схема это пушечная — ему как минимум надо будет иметь именно уран(с плутонием так не покатит) пушку(с достаточной дульной скоростью), и успеть за минуту сделать мишень, снаряд, снарядить и выстрелить.
Не то чтобы это было не возможно но…
avatar
1.е — вы натягиваете сову на глобус список минералов
Это, будем честны, «список минералов, описанных в русской Википедии», а что означает слово «минерал» в тексте заклинания строго… Вообще, авторы-то явно пытались дать интуитивное понятие, но поскольку мы заклинание выдёргиваем из контекста, тут будет вовсе плохо. Снова — D&D (и d20) не «модельные» системы, и даже несмотря на попытки выстроить RAW, не жёсткие.
avatar
Ну как ни крути тритий на «минерал» не тянет.
Если что есть список минералов в английской вики- там тоже нет трития с дейтерием.

И да авторы явно не рассчитывали на то что этим спелом будут пытаться делать плутоний или анти водород.

Это всё меня навело на мысли что понадобиться раздел «Магия и современная наука»
где среди всего прочего будет написано что major creation не может создать высоко радиоактивные вещества, а человека под invisibility не видно в термовизор
avatar
понадобиться раздел «Магия и современная наука»
о чем и речь
и этот раздел уже ни в коем случае не будет правилами днд as written, а будет придуман вами так, чтобы было интересно (другим мастерам для других интересностей может быть интереснее сказать, что человека под инвизом видно в термовизор, например)
avatar
Сеттинги привносят свои ограничения — напримев в рамках голарион planar ally работает совсем не по RAW.
В случае же с major creation — тут вообще нет отступлений — тк в заклятье нигде не сказано что им можно создать обогащённый уран, илидаже просто взрывчатку — раз эффект не описан значит его нет
avatar
ну вы бы уж определились бы с самого начала — либо
Плутоний да делать можно
, либо
в заклятье нигде не сказано что им можно создать обогащённый уран

в любом случае, я думаю, что вы поняли, о чем я говорю, помимо создания урана там такие ловушки на каждом шагу
avatar
Уран это минерал его — by raw можно
Однако система не оперирует таким понятием как обогащённый уран ( не факт что он вообще есть в рамках DND в качестве примеров металлов даны золото серебро адамантин и мифрил) -Нигде не подразумевается что кастер может выбирать степень чистоты создаваемого материала (например химически чистый кварц) — а раз не написано значит не делает
avatar
в качестве примеров металлов даны золото серебро адамантин и мифрил
Адамантин и мифрил бывают в самородном виде, или только в виде руды?
Значит ли это, что создать железо нельзя, а только железную руду?
Можем ли мы считать минералом вещество, которое можно добыть на третьей планете звезды Бета Кита?
А если эта система состоит из антивещества?
avatar
Железо создать можно хотябы потому что оно проходит как металл в примерах
Если дело происходит на третьей планете звезды Бета Кита и кастер имеет образец вещества- почему нет.
Если система состоит из антивещества то нельзя созать вещество.
avatar
сказано, что кастер в качестве реагента использует образец и по сути дублирует его, так что…
но, повторюсь — уран лишь часть целой проблемы и даже если конкретно с ураном ее нет, вам лучше меня известно, как много других таких проблем
avatar
ну гипотетически ничто не мешает взять образец blasting powder… — однако нельзя
(Fabricateом можно)
avatar
Даёшь ClF3 в массы.
avatar
Насколько я понимаю, в днд маг может самостоятельно исследовать новое заклинание (и делает это при получении уровня), т.е. магия условно-познаваема.
Соответственно, наблюдая технический прогресс маги могут дойти до мысли о том, что прогресс может быть и в магии, а это значит фундаментальные исследования законов магии и разработка специализированных заклинаний, включая create deiterium, hide warm, accelerate particle и т.д.
Т.е. очень странно, если магам придется жить в современности со спеллбуками темных веков.
avatar
Прогресс в спелах конечно будет.
Касательно create deiterium — вернее create enrichted plutonium — это наврядли тк в руководстве к созданию спелов описано какой примерно урон они должны наносить — и оный плутониум в лучшем случае влезет в 9 уровень

А вот какой нибудь create fuel я вполне верю, или там hide frequency
avatar
Потому что антиглобалисты и рокеры удачно выкинули сейв.
avatar
У меня вопрос к автору. С этого дня он успел пересмотреть свои взгляды?
avatar
Свои взгляды на что?
avatar
На то, что кастерам нет никаких причин интересоваться жалкими людишками, и поэтому государственного контроля над магами не будет, потому что осуществлять его могут только такие же кастеры, а им с высоты своего могущества на людей наплевать.
avatar
Я по прежнему так думаю, но данный проект не подразумевает моделирования с нулевой точки отсчёта, а имеет вполне чёткий образ к которому нужно прийти
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.