На счет Апокалипсиса

В связи с этой темой, нашел свои старые записки по апокалипсису.


Что любопытно, образ апокалипсиса в головах людей меняется с течением истории.
1. Предрешенный – Рагнарок. Смысл: «Всему рано или поздно приходит конец. Мы все умрем».
2. Божественный – Божий суд. Смысл: «Те кто плохо себя вел будут наказаны, а хорошие – нет».
3. Технологический – Терминатор, Ядерная война, Сталкер. Смысл: «Мы создали мощные инструменты, но мы не контролируем их полностью. Мы не уверены, что справимся с этим но идеи есть».
4. Природный – Послезавтра. Смысл: «Мы совершили целый ряд ошибок и уже поздно что-то исправить. Мы можем с этим справиться, но пережить это будет тяжело.»
5. Экстремальный – зомби-апокалипсис. Смысл: «В критической ситуации, некоторые люди становятся опаснее чем сама ситуация. Мы наверняка выживем, но будет тяжело».

Если всё верно, то видно, как акцент апокалипсиса смещается от внешнего к внутреннему источнику.
От законов мироздания, к богу, потом к могущественным инструментам, к силам природы которые люди не могут контролировать хотя и научились влиять на них и наконец к самому человеку.
Ведь почти все зомби-сценарии говорят о том, что самое опасное здесь – человек.
Зомби в данном случае просто стрессовый фактор, хотя как мне кажется тоже немаловажный (обычные люди, становятся врагами тебе и ты ничего не можешь сделать, каким бы хорошим парнем ты ни был).
Я предполагаю, что следующие сценарии апокалипсиса, должны быть ещё более социальным и ещё ближе к внутреннему миру человека.
Теоретически, в следующем апокалипсисе, враг должен стать ещё менее явным. Точнее граница между человеком и врагом должна стираться ещё сильнее.
Конечным пунктом, как мне кажется, будет такой апокалипсис, где человек сам является своим врагом, а точнее, ошибки, которые человек может совершить действуя в данном мире.

Сюда к слову сказать, неплохо вписывается сюжет The Division, где болезнь просто убивает, но не создает зомби. А выжившие – и есть твои враги. Угрозы выживанию вида – нет, только угроза порядку существования.


Но это так, лирика, просто поделиться.
А возник у меня вот какой вопрос.
Часто, апокалипсис в сознании людей вдохновлен неким новшеством, которое люди не понимаю и к которому не привыкли. Которое будоражит сознание людей.
В 40-50 годы это была ядерная энергия, её мощь и смертельное воздействие радиации. Чудо-мутанты — велкам.
В 80-90 годы это были компьютеры, непонятные для большинства «думающие машины», которые могли что-то «делать сами». Терминаторы — велкам.
В 00 благодаря «Матрице», в моду вошла ВР и всё то же порабощение машинами.
В 10 актуальными стали зомби (я кстати не могу понять почему, с чем мы столкнулись?).

Вопрос. Что теперь?
ГМО? Пока никто не вырастил помидор размером с машину или пернатый огурец страхам не так легко воплотиться.
Нанотехнологии? Тоже пока никак не вошли в нашу жизнь.

З.Ы.
Мне почему-то в голову скорее приходят антиутопии нежели апокалипсисы. В них сейчас верится легче.

48 комментариев

avatar
я кстати не могу понять почему, с чем мы столкнулись?
Ни с чем. Это просто крайне удобный авторский инструмент. Зомби выполняют в сюжете и сеттинге дофига много задач сразу.

Которое будоражит сознание людей.
Иногда художественный жанр — это просто художественный жанр.
avatar
Ни с чем. Это просто крайне удобный авторский инструмент. Зомби выполняют в сюжете и сеттинге дофига много задач сразу.
Почему сейчас? Почему они популярны и востребованы? У нас бум зомби-тематики последние 3-4 года, хотя тема зомби нифига не новая.
Почему не вампиры, оборотни или ещё какое дерьмо? Если в массовом сознании нет того, что будет давать отклик — продукт не будет пользоваться массовым спросом.

Иногда художественный жанр — это просто художественный жанр.
Но искусство имеет тенденцию соответствовать ожиданиям и мировосприятию людей.
Именно поэтому будущее зачастую рисуют технологичным, а например биотехнологичное будущее — экзотика.
avatar
Почему сейчас?
В общем-то давно. Это вполне типичное движение из одного культового фильма, в направление, через мейнстримовое признание, через многократные деконструкции поджанра к, в итоге, наблюдающейся сейчас ситуации «ахаха, киностудии, что вы делаете, прекратите!».

Почему не вампиры, оборотни или ещё какое дерьмо?
Потому что зомби ромеровского толка — стихийное бедствие, а вампиры — нет. У них очень устоявшаяся сейчас ниша. И, к слову, они офигенно популярны, но для совершенно иных художественных целей, так что «вампиропокалипсис» нынче даже не жанр.
avatar
«Штамм» Дель торо, который скоро собираются снимать — вполне себе вампирский апокалипсис. Хотя, да, вампиры там тоже почти зомби
avatar
Надо заценить пилотничек!
avatar
Почему не вампиры, оборотни или ещё какое дерьмо?
потому что вампиры неспособны жить без человечества, ведьмы с колдунами — люди, а оборотням на человечество в широком смысле наплевать. т.е. ни в одном сеттинге известном мне у оборотней нет цели поуничтожать человечество и распространиться на всю землю. Они обычно тупо хотят жить отдельно от человечества как дикари и чтобы их не трогали.
avatar
Зомби-апокалипис — единственный жанр, где зомби представляют угрозу для человечества. Изначально они вообще были бездумными рабами злого шамана. И даже в фентези они редко выходят за пределы родного кладбища, если их не направляет могучий некромант.
avatar
В 10 актуальными стали зомби (я кстати не могу понять почему, с чем мы столкнулись?).
В 10ые люди столкнулись с интернетом.
Зомби — это люди. Люди, которые не правы. И упорны в своей неправоте настолько, что поможет только выстрел в голову.
И стоит им заметить тебя — они попытаются тебя схватить и сделать одним из них.
avatar
XD
avatar
я кстати не могу понять почему, с чем мы столкнулись?
Это последствия рекламной компании нескольких вирусов гриппа и нескольких других вирусов, внезапно вылезших в циркуляцию. Последовательно пришли атипичная пневмония, пандемический грипп, после которого все стали ждать птичьего гриппа и возвращения выбывших из циркуляции подтипов, цитомегалловирус и, кажется, кто-то еще там был.
Насколько я понимаю, сейчас в качестве причины апокалипсиса выступает война на основании националистических или религиозных убеждений, либо война за истощающиеся ресурсы и последствия их полного исчезновения. Ну или метафоры тех же процессов. Хотя, вы правы, тут легче поверить в антиутопию, нежели в конец света.
avatar
Ходят слухи о вирусах выборочного действия — только на негров, только на рыжих, только на носителей определенной комбинации генов.
avatar
Подозреваю, что люди, которые представляют себе, как работает генная инженерия, очень смеются, когда слышат эти слухи.
А эпидемиологи очень надеются, что не найдётся идиота, который выведет такой вирус, а он потом мутирует и станет заражать всех.
avatar
Даже у нас ходят. У нас в отделе даже есть сотрудник, утверждающий, что знает, кто над таким вирусом нынче в России работает. Правда, после этого он обычно многозначительно замолкает) Ну и еще говорят, что индивидуальным вакцинам нынче не дают ходу именно из-за того, что под эту лавочку можно замутить изучение генетики этнических признаков, от которого уже только шаг до выборочных вирусов.
avatar
То есть это все таки невозможно? :)

Законы мира запрещают или просто уровень развития нашей науки?
avatar
Законы мира запрещают или просто уровень развития нашей науки?
Как человек, далёкий от генной инженерии, думаю что скорее второе. Тут не меньше сотни лет работы, на мой взгляд.
avatar
Ну почему, принципиально, человечество уже обладает и необходимой теоретической базой и подходящим инструментарием. Вирусы с заданными свойствами уже в 70-х годах прошлого века получали. А нынче их возможно чуть ли не с нуля собрать (хотя таким адовым гемороем, понятно никто не страдает)). Где искать рецепторы, специфические для определенных групп тоже уже известно. Так что мне видится, что задача делится на 2 минизадачи, по каждой из которых объем работ лет на 3-5. Это если спокойно и методично все делать)
avatar
С достаточно дилетантской точки зрения (жуткая штука — когда контуры представляешь, но деталей не видишь): нет, принципиальных преград вроде нет уже сейчас. Сотня лет — явный перебор — другое дело, что для получения надёжного результата возни, возни и возни…
avatar
Старая байка про СПИД, который в самом начале называли «Болезнь геев и лесбиянок».
Собственно байка в том, что вирус был разработан именно как средство уничтожения людей имеющих беспорядочные половые связи.
То есть вирус был ориентирован не на генетику (технологии не тянули), а на характерное поведение.
avatar
Оффтоп: Беспорядочные половые связи еще и ночные бабочки имеют… впрочем, ответ witpun'а меня полностью удовлетворил :)
avatar
Да нет, почему, вполне возможно уже на нашем ТУ. И с немалой долей вероятности, этим действительно занимаются в каких-нибудь закрытых учреждениях. Но статей по данному направлению в открытом доступе, судя по всему, нет.
avatar
То есть это все таки невозможно?
Это таки невозможно по одной простой причине: нереально сделать вирус достаточно избирательным. Когда мы говорим, допустим, «негр», мы на самом деле имеем в виду не конкретного человека с определенными генами, а значительную популяцию, в которой встречаются все эти гены. Грубо говоря, «идеальный» негр — скорее модель, описывающая миллионы людей, каждый из которых обладает лишь некоторой часть признаков «идеального» негра и соответствующих генов. Кроме того, границы этой популяции сильно размыты и почти любые гены свободно переходят в соседние популяции и обратно. Даже в ЮАР с аппартеидом большая часть белых имели незаметную внешне, но легко обнаружимую методами генетики примесь негритянской крови (в силу того, что первые колонисты-голландцы, прибывшие в Южную Африку, имели заметный недостаток женщин и были вынуждены жениться на местных). Кроме того, есть вполне себе природные вирусы, которые могут, по крайней мере теоретически, переносить отдельные гены от одного заболевшего к другому, не взирая на расу.

В итоге, создавая вирус против негров, злодей-расист будет вынужден либо ограничиться очень узкими критериями по малому числу «негритянских» генетических маркеров — и тогда вирус выпилит пренебрежимо малую часть популяции, а в следующем поколении уже почти вся она станет полностью невосприимчивой к нему — либо нацеливать его на все «негритянские» маркеры сразу — но это, во-первых, существенно сложнее сделать, во-вторых, тогда вирус кроме собственно негров станет поражать всех их соседей и родственников вплоть до 20 колена, и кто знает, где он остановится? Вдруг пра-пра-......-прабабушка этого расиста была нубийской рабыней, привезенной в Рим во времена Августа, а его пра-пра-…-прадед — эфиопским священником, посланным к папскому двору и осевшим в Италии времен Возрождения? Вдруг оставшиеся от них генетические маркеры, вообще никак не сказывающиеся на его внешности, окажутся целями для вируса? Если же вспомнить о том, что выпущенный в природу вирус с неизбежностью станет мутировать, то ситуация станет еще грустнее;)

Вот что сейчас вполне реально сделать, так это искусственный вирус, прицельно поражающий определенную ткань конкретного человека — это одно из перспективных направлений в генной терапии, онкологии, etc.
avatar
Это если мы хотим очистить весь мир, сразу от всех сразу. Но можно ведь браться за отдельные группы. Создать несколько вирусов, ориентированных на разные комбинации генов.
Вообще на сколько будут велики «сопутствующие потери»? Так то, для злодея одержимого генетической чистотой не будет ли смерть этих людей так же правильна, как и смерть очевидных целей.

Вообще как показывает история, смертей в следствии «инидивдуальной непереносимости» при вакцинации, может быть в разы больше, чем от самой болезни.
avatar
Но можно ведь браться за отдельные группы.
Теоретически — можно, но потребуется такой объем генетических исследований, что наш злодей не сможет его оплатить, будь он хоть Глобальным Предиктором. Кроме того, если рассматривать большие популяции людей (т.е. не каких-нибудь тасманийцев, сидевших в изоляции 20000 лет), то даже теоретически невозможно такое, чтобы вирус, нацеленный на гены конкретной группы, не поражал смежные группы. Грубо говоря, вместо одного меганеизберательного вируса мы получим 100500 умеренно-избирательных, но итоговый эффект будет тот же, т.е. дохрена покойников (в пределе — все человечество) за границами целевой популяции или популяций.
avatar
Ах да, можно же всех неугодных травануть, а угодных посадить на иглу антидота.

Типичный получится dark future.
avatar
Ну да, вирус все таки оружие массового поражения.

Вдруг пра-пра-......-прабабушка этого расиста была нубийской рабыней, привезенной в Рим во времена Августа, а его пра-пра-…-прадед — эфиопским священником, посланным к папскому двору и осевшим в Италии времен Возрождения?

Драма! Ванталосеттинг!
avatar
[Рагнарёк] предшествует [божественному] апокалипсису? Лол.
avatar
Не понял юмора.
Германо-скандинавская мифология всё-таки старше христианства.
Боги сражаются и умирают, за чем следует гибель всего мира. (пусть и не окончательная)
Схожие мифы есть у тех же ацтеков, которые считали что мир (опять же весь мир) погибнет от землетрясений.

В христианской мифоологии, бг и ангелы сами вершат конец света. Он не предрешен законами мироздания, он назначен волей творца. И их самих он никак не касается, это финальное испытание людей.
avatar
Юмор ситуации в том, что вся эта вышеуказанная последовательность развития эсхатологических представлений выглядит крайне сомнительно.

Так, не всё упирается в христианство. Страшный суд есть и в иудаизме, и в зороастризме — каждый со своей спецификой, правда. Линейное и конечное (что важнее) время в космологии вообще не сразу придумали. Было еще циклическое: в индуизме «вселенная переживает повторяющиеся циклы создания, разрушения и возрождения, каждый цикл длится 4,320,000 лет.». Что-то похожее было и у греков (Золотой век, Сереберяный, Бронзовый, Железный).

Я думаю, если покопаться можно будет еще нарыть и всё это сложно будет положить на твою линейку — она не точна и бесполезна. Больше похоже, на то, что ты говоришь о западной моде на эсхатологические взгляды в XX и XXI веке — в таком контексте действительно, Рагнарёк находится далеко в прошлом, а божественный гнев многих еще волнует и стихийно возникают вспышки новых идей о конце света, от гигантских метеоритов до разумных обезьян, от инопланетных захватчиков до экономического коллапса. И всё равно, у меня есть сомнения в аккуратности твоих выводов.
avatar
О, я вовсе не претендую на объективность и 100% достоверность.
Всё написанное выше — мои размышления, а никак не серьёзное научное исследование.
Названия которые я привожу, я привожу как наиболее растиражированные и известные. Из расчета на то, что человек поймет о чем идет речь.

Что касается, цикличности, она всё ещё предполагает гибель богов. Разрушается весь мир, до основания (или от основания), а потом начинается заново.
Рагнарёк ведь тоже не подразумевает полное истребление всего, ясно говорится о том, что выживут дети богов, некоторые боги возродятся да и люди будут жить.
Ключевым в 1-м пункте, я считаю то, что конец мира затрагивает всех, он обусловлен законами самого мироздания и ни что не может от них уклонится.
Во втором пункте, конец мира инициирован внешней силой (творцом), на которого этот конец не распространяется, это часть его проекта как и сотворение мира. То же самое в Торе, как фундаменте христианства. И там и там, это «конец проекта», финальная стадия, но только для людей. Бг находится вне творения.

Ну и идея апокалипсиса руками самих людей, безусловно очень нова, я не знаю была ли она до 20-го века.
До определенного времени, люди просто не понимали на сколько значительно они могут влиять на экологию всей планеты.
avatar
Что касается, цикличности, она всё ещё предполагает гибель богов.
Кроме Брахмы, на которого конец света не распространяется потому, что вся эта так называемая реальность, не более, чем его сон. Это так, к слову.

Про зороастризм я тебе уже сказал. Он, как минимум, не позже германо-скандинавской мифологии появился, а может быть и раньше, и тем не менее, объединяет элементы твоего любимого Рагнарёка (Битва Бобра с Ослом) с божьим судом (Плохой бог проигрывает, хороший — судит грешников и праведников, грешники проходят через болезненный период очищения, чтобы тоже потом попасть в рай, счастье).

Ну, мне понравился в этом отношении Джордж Карлин, который намекал, что человек в последнее время даже слишком переоценивает свое влияние на экологию.
avatar
ГМО? Пока никто не вырастил помидор размером с машину или пернатый огурец страхам не так легко воплотиться.
День триффидов?

Мне почему-то в голову скорее приходят антиутопии нежели апокалипсисы. В них сейчас верится легче.
Ну дык 2012 год то прошел :)
avatar
День триффидов?
Они всё-таки не настолько растиражированны. Не верят пока что люди, что природа возьмет и восстанет, причем не в виде цунами, а в виде хищных кроликов или гигантских венериных мухоловок.

Ну дык 2012 год то прошел :)
Апокалипсис всё таки предсказывали и до 12 года, причем относительно регулярно. Он ведь не всегда естественными причинами обусловлен, как раз наоборот, начиная с 60 мы сосредоточены на «рукотворных» апокалипсисах в основном.
avatar
предсказывали и до 12 года, причем относительно регулярно.
Да, но по моему, апокалипсис 2012 года переплюнул все предыдущие по объемам истерии :) И чем-то напомнил, пожалуй, те времена, когда кольца Сатурна повернулись так, что раскололись на части и с бешеной скоростью падают на землю мы все умрем.
avatar
Ну не знаю. Я ещё помню, когда народ ждал 2000ого года, когда грозил и технологический обвал, и жреческий апокалипсис, да ещё и самой популярной религии.
avatar
А потом «Вы забыли поправку на Григорианский календарь!» :))
avatar
Вопрос. Что теперь?

Фильм «Судная ночь» (The Purge): «Мир будущего — мир без преступности… безработицы… войн. И все это благодаря одной ночи в году, когда можно отправить на тот свет любого — злобного босса, шумных соседей, надоевших родственников. В Судную ночь дозволено все — главное дожить до рассвета.»©цитата отсюда

При бюджете в 3 млн. долларов фильм собрал 90 млн. Сиквел на подходе.

… Ведь за что мы любим зомби? За возможность сносить им головы выстрелами из дробовика без сомнений и мук совести.
avatar
Вампир (классический) — это чужак-одиночка, пришедший извне и угрожающий социуму (современные вампиры уже не одиночки и не угрожают социуму — они его используют).

Зомби — толпа чужаков, угрожающих одиночке или маленькой группе.

Следующий шаг — когда каждый боится каждого. Либо страх социальных беспорядков, когда опасность исходит от более-менее знакомых, «своих»; тех, с кем ещё вчера утром ехал в одном автобусе (стирание грани свой-чужой).
avatar
Вампиры современности — крайне романтизированный образ, который продолжает терять свои изначальные, мертвячьи черты. Но да, согласен, могущественные одиночки аристократы задвинуты глубоко назад, сейчас бал правят сплоченные группы людей.

Зомби — толпа чужаков, угрожающих одиночке или маленькой группе.
Возможно в этом и дело.
Есть я, и есть несколько человек которым можно доверять. Некий «ближний круг». И есть все остальные. Видимо где-то внутри каждого есть этот конфликт и «зомби-муви» просто выпускают его на экран.
avatar
А все с Бела Лугоши началось, который совсем undead undead undead
avatar
Некий «Социальный» апокалипсис. Нет болезний, нет очевидной катастрофы, нет очевидного врага.
Есть только группы отморозков (маньяки-одиночки), которые большую часть времени выглядят и ведут себя как обычные люди, а иногда срываются с цепи и никто не может их остановить.
avatar
Олег Дивов. «Молодые и сильные выживут».
avatar
Ну, там всё таки достаточно четкое деление на нормальных и «дураков» (или как они их там называют?).
И если нормальный и может прикидываться, то «дурак» себя выдает сразу. Да и не агрессивны «дураки» сами по себе на сколько я помню.
avatar
Некий «Социальный» апокалипсис.
Я себе это по-другому представил:
В какой-то момент люди решили, что пришёл конец света. Вообще-то ничего не произошло, но экономики и государства рухнули, потому что все начали вести себя, как в фильмах про конец света.
avatar
Лингвофашистское. «На счёт Апокалипсиса» — это фильм о зловещих культистах-миллионерах и финансировании четвёрки всадников. Интересно, кстати, эта тема — финансирование конца света (не технологического, а вполне классического, мифологического) где-нибудь была центральной?
avatar
«Хижина в лесу», только там — финансирование предотвращения апокалипсиса.
«Добрые предзнаменования» — Геймана и Праттчета, там 4 всадника военжур (война), диетолог\пищевик (голод), промышленный инженер\эколог (болезнь\загрязнение), а смерть — просто байкер в черном шлеме:)
Собственно там всё подготовку к апокалипсису они ведут руками людей. Разжигают войны правильной подачей материала; пишут книги о «правильном питании» и выпускают «здоровую пищу» которая нормально не усваивается организмом; строят промышленные предприятия по всему миру.
Ядерная война там, должна стать просто спусковым крючком после которого начнется битва павших и верных ангелов.
avatar
«Добрые предзнаменования» — Геймана и Праттчета, там 4 всадника военжур (война), диетолог\пищевик (голод), промышленный инженер\эколог (болезнь\загрязнение), а смерть — просто байкер в черном шлеме:)
Нифига не байкер, а вполне себе Азраил, ангел смерти (см. момент когда Эти изгоняют трех оставшихся всадников и видят Смерть в его истинном обличье). А вообще книжка офигенная.
avatar
Нифига не байкер, а вполне себе Азраил, ангел смерти
Не помню, перечитаю.
Я имел ввиду только то, что он не имеет какой-то профессии в отличии от других «байкеров апокалипсиса».
avatar
он не имеет какой-то профессии в отличии от других «байкеров апокалипсиса».
Оставшаяся троица — эмпатические манифестации, и они выглядят так, как люди представляют себе атрибуты их сущности (грубо говоря, если 90% англичан видят войну в газетах и по телевизору, то Война предстанет перед ними в облике репортера). Смерть же — настоящий ангел смерти, и он выглядит так, как считает нужным.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.