Помогите про систему для киберпанка

Тут дело такое… собрался поводить киберпанк и задумался «А что же это такое?». На всякий случай прочитал Джонни Мнемоника и пересмотрел Нирвану и Мнемоника же.

И, честно говоря, нихрена не понял. Это всё — точно киберпанк? :)

Не говорите мне:

Забей и води конкретную систему. Спор про жанровость киберпанка хуже спора про жанровость музла.
или
а в рулбуке того что ты собрался водить что написано?

Потому что у меня еще нет рулбука. И я хочу попробовать что-нибудь кроме авторской системы…

Я пробовал завозить на сессии и гурпс, и фэйт, и эту… которая в Кориолисе используется… NYE что ли?

Короче, гурпс зашел. Генерили персов 9 часов, ни разу кубик не кинули. Не хочу больше такого.

Фэйт условно зашел. Игроки придумали аспекты матом. Было весело, но это была не игра, а треш, угар и содомия.

Пробовал «кориолисову» систему. Получил тонну хейта на уровне «что значит я не могу решить эту задачу со 100% гарантией? То есть… погоди… щас посчитаю… получается, что вероятность стать профессиональным пилотом одна стамиллиардная???»

Даже D&D пробовал, в версии 2.0.
Зашло, кстати, больше всего, но не для киберпанка/детектива/космоса…

13 комментариев

avatar
Очень не точно, что это киберпанк.
проблема Джони Мнемоника в том, что в нем упоминается лишь кибертрилогия Уильяма Гибсона, но действие в нем происходит до этой трилогии. т.ч. это не совсем киберпанк.

А вообще лучше всего понять в какой киберпанк ты хочешь, рэтро или нью?
Но я бы в первую очередь открыл «Нейромант» — роман Уильяма Гибсона. Потом бы заглянул в Трансметрополитан — комикс Уоррена Эллиса. Можно поглядеть бегущего по лезвию и наконец обратиться к японской культуре. Где, на мой взгляд киберпанк лучше всего раскрылся. (Сугубо мое мнение, никого не переубеждаю.) «Эксперименты Лэйн», «Кибергород Эдо 808», «Технолайз», «Акира», «Призрак в доспехах», «Психопаспорт».

Конечно всегда можно взять Shadowrun, но соглашусь, что gurps привлекательнее.
Последний раз редактировалось
avatar
Мне не очень нравится Cyberpunk 2020 по причине высокой летальности, но я вынужден признать, что он под влиянием аниме тех времён и писался — в том смысле, что обычному человеку, не-боргу без суперскафандра, там ловить в плане боёвки практически нечего. Как в каком-нибудь Бубльгум-кризисе, да и во многом из здесь озвученного.
avatar
Полагаю, что лучшей системой для киберпанка будет новая игра от Кроуфорда «Бесчисленные Города» (Cities Without Number), у него все игры неплохие, а третья интеграция бесчисленной серии вообще будет конфеткой. В принципе элементы киберпанка есть и в Бесчисленных звёздах (есть полный перевод на русский базовой книги) в виде имплантов, а на английском есть модуль про колонию Многоцветье, где этот тотальный киберпанк и царит. А главная прелесть игр от Кроуфорда — генераторы, такой поддержки мастеру я в других играх про киберпанк и не припомню.
Из других систем CP2020 — ностальгия, да, первая система конструктор с которой я познакомился, уже после днд, но куда раньше гурпса, плюсы 2020: тут можно взрывать танки и рушить небоскребы ибо есть вторая шкала урона в killах, минусы: каких либо ярких фишек кроме киллов я и не запомнил.
Appleseed d6, плюсы: он просто есть, минусы: не самая известная система, да и скорее всего перевода тоже нет.
По призраку в доспехах, находил игру, кажется на d20, на английском, плюсы и минусы скорее всего точно такие же.
По реду тут недавно на имке был обзор.
По Тенебегу, плюсы: есть куча переводов, забавный мир, м'агия, ещё большая куча материалов на английском, куча возможностей кастомизации персонажа, минусы: вести бой в реале, астрале и виртуале без посадки по спотлайту сложно, да хоумрулить там некоторые моменты надо (например дома на колёсах или кемпинговое снаряжение «с трудом» влезает в рамки существующих уровней жизни, да и вообще там с экономикой, гм, есть некоторые проблемы)
avatar
Zaibatsu

Dragomir: Мне не очень нравится Cyberpunk 2020 по причине высокой летальности...

Zaibatsu
avatar
А чем Humanity Zero не устроила? Киберпанковая, русская, твоя.
avatar
Полностью не выпустили еще ж
avatar
Насколько я помню, у Бласковица всё на ПбтА.
avatar
Пробовал «кориолисову» систему. Получил тонну хейта на уровне «что значит я не могу решить эту задачу со 100% гарантией? То есть… погоди… щас посчитаю… получается, что вероятность стать профессиональным пилотом одна стамиллиардная???»

Ты опять водил манчкина-телепата хером?

Даже D&D пробовал

Даже в ДнД у него не будет 100% гарантии, потому что есть натуральные единицы.
Последний раз редактировалось
avatar
Ну и к вопросу о том, цифердрянь или нет :)

Стивен Шепард о киберпанке высказался, может, и не так смачно по сравнению со Стерлингом, зато коротко :)

«Трансгуманизм – размышления что технология в итоге поможет нам одолеть проблемы, присущие до того человеческой природе. Киберпанк – о том как она этого не сделает».
Стивен Ли Шепард для RPG.Net, «Об отношениях трансгуманизма и и киберпанка».
и
«Все, что мы делаем с крысами, можно проделать и с человеком. А с крысами мы можем сделать практически что угодно. Об этом нелегко думать, но это правда. Она не исчезнет, если мы закроем глаза.

Это и есть киберпанк.»
Брюс Стерлинг, «Киберпанк в девяностые»
оно же
Transhumanism is about how technology will eventually help us overcome the problems that have, up until now, been endemic to human nature. Cyberpunk is about how technology won't."
— Stephen Lea Sheppard of RPG.Net, on the relation between transhumanism and cyberpunk
and
Anything that can be done to a rat can be done to a human being. And we can do most anything to rats. This is a hard thing to think about, but it's the truth. It won't go away because we cover our eyes.

This is cyberpunk.
– Bruce Sterling, Cyberpunk in the Nineties.
Последний раз редактировалось
avatar
Даже в ДнД у него не будет 100% гарантии, потому что есть натуральные единицы.

Но ведь навыки не критуют, критуют только броски атаки. А речь, как я понял, про навыки.
avatar
Я всё ещё считаю, что GURPS вполне подойдёт. Возможность 9 часов копаться в рулбуках, генеря персонажа — это фича, а не баг. Но если охота сгенериться по быстрому — я могу дать пару советов. Первый из них — взять GURPS Action 1, и сгенериться оттуда. Потом взять ещё по 100 очков на импланты, чтобы соответствовать жанру.

А вообще — я бы начал не с выбора системы. Я бы начал с выбора кампании. Кампания, где партия — бравые боевые киборги из 6ого отдела — это совсем другая кампания, чем кампания, где партия — бомжи-убийцы-шэдоураннеры.
И это только в пределах игры в боевик. А ведь ещё можно играть музыкальным коллективом, которому надо выпутываться из неприятностей с мафией, и много ещё кем.
avatar
Задумался: А будет считаться киберпанком сеттинг, где все крутые (и бессмертные) киборги на Земле инопланетяне (наномашины, сынок)? А люди вообще были сконструированы под внешний вид этих инопланетян. Да и остальные образцы высоких технологий/психобиотехнологий тоже в руках иновремян/инопланетян или их прислужников.
avatar
Беда слова «киберпанк» в том, что это термин, которым разные люди называют непересекающееся разное.

Есть понимание киберпанк-сеттинга, как определённого набора внешних составляющих. То есть как «фентези — где эльфы и драконы», так киберпанк в таком смысле — это где корпорации, небоскрёбы, кибернетические протезы на каждом углу, достаточно киношные хакеры и пистолеты.

Есть киберпанк в смысле социальных тем — часть из которых, в общем-то, нас задела по касательной и нам не так уж близка, но часть вполне ощутима. Это про общество, где «радио есть, а счастья нет», про то, что научно-технический прогресс не приносит счастья, и про то, почему крутая способность заменить руку из плоти на руку из стали в итоге делает мир хуже, а не лучше. Причём сама по себе эстетика из пункта выше тут совершенно не важна. Какой-нибудь диалог Руматы с Будахом про то, что бы посоветовать богу и «с другой стороны привычка терпеть и приспосабливаться превращает людей в бессловесных скотов, кои ничем, кроме анатомии, от животных не отличаются и даже превосходят их в беззащитности...» лёг бы в киберпанковский сеттинг как влитой, хотя там нет никаких сверхлюдей с подкожной бронёй и системой прицеливания в глазах.

А ещё эти две вещи понимают расширительно, называя киберпанком, например, просто любой нуар, скрещенный с фантастикой ближнего прицела. Ну или всякие винегреты, содержащие его элементы. Вон, в Шедоуране есть всего понемножку.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.