Экономика GURPS. Раунд 2.
quoth AenwerHaneberi
Или в чём ты предпочитаешь измерять деньги? бластерый пистолет (валюта комикса Darths and Droids) стоит 2200 гурпсобаксов.
2. Если крестьянам в сеттинге нужно амортизировать ОБЧР и покупать 33 медведя в месяц, имеет смысл пересмотреть их статус и богатство.
в 300 гурпсобаксов на текущие расходы (ака Cost of Living на статус -1) не может входить ничего, что туда не помещается. Уровень абстракции экономики означает, что тебе не нужно считать, что именно туда входит и как оно там помещается. Но если оно там не помещается никак — оно туда не входит.
@амортизация ОБЧР:
*предположим, что срок амортизации ОБЧР 20 лет, то есть в месяц нужно откладывать 1/240 стоимости ОБЧРа на случай, если его уничтожат в бою.
*также предположим, что это трансформер класса «Ариэль» из SS4 за 10^7 баксов.
*Следовательно, амортизация стоит 41666,(6) долларов в месяц.
*Смотрим на таблицу Cost of Living от статуса. Это статус 4 — Lesser Noble, congressional representative, Who's who. 60000$. На сдачу можно купить клонированных медведей.
Итого, в галактическом неофеодальном обществе, обязанность содержать из собственного кармана истребители-трансформеры планетарной обороны начинается с крутых баронов или виконтов (используя мегаланскую таблицу соответствия статуса и звания из Бейнсторма)
Вообще хорошо бы, чтобы на истребителях-трансформерах воевали рыцари, потому что это крутое звание. Но с расходами безземельного рыцаря в 3600$, нужна либо новая таблица соответствия звания и статуса, либо всё-таки отрезать три ноля от стоимости кораблей, что мне давно хочется сделать.
Вот. прошу продолжить обсуждение экономики GURPS здесь, а не на стене — тут удобнее читать.
Alita, у меня 2 вопроса:1. Один (1) гурпсобакс покупает одну (1) буханку хлеба.
1. какова покупательная способность гурпсобакса?
2. правда ли, что мастер имеет право допустить, что в 300 гурпсобаксов ежемесячных расходов гурпсокрестьянина входят затраты на амортизацию 1 ОБЧР и покупку 33 медведей (если допустить, что у меня в сеттинге именно такие крестьяне)?
Или в чём ты предпочитаешь измерять деньги? бластерый пистолет (валюта комикса Darths and Droids) стоит 2200 гурпсобаксов.
2. Если крестьянам в сеттинге нужно амортизировать ОБЧР и покупать 33 медведя в месяц, имеет смысл пересмотреть их статус и богатство.
в 300 гурпсобаксов на текущие расходы (ака Cost of Living на статус -1) не может входить ничего, что туда не помещается. Уровень абстракции экономики означает, что тебе не нужно считать, что именно туда входит и как оно там помещается. Но если оно там не помещается никак — оно туда не входит.
@амортизация ОБЧР:
*предположим, что срок амортизации ОБЧР 20 лет, то есть в месяц нужно откладывать 1/240 стоимости ОБЧРа на случай, если его уничтожат в бою.
*также предположим, что это трансформер класса «Ариэль» из SS4 за 10^7 баксов.
*Следовательно, амортизация стоит 41666,(6) долларов в месяц.
*Смотрим на таблицу Cost of Living от статуса. Это статус 4 — Lesser Noble, congressional representative, Who's who. 60000$. На сдачу можно купить клонированных медведей.
Итого, в галактическом неофеодальном обществе, обязанность содержать из собственного кармана истребители-трансформеры планетарной обороны начинается с крутых баронов или виконтов (используя мегаланскую таблицу соответствия статуса и звания из Бейнсторма)
Вообще хорошо бы, чтобы на истребителях-трансформерах воевали рыцари, потому что это крутое звание. Но с расходами безземельного рыцаря в 3600$, нужна либо новая таблица соответствия звания и статуса, либо всё-таки отрезать три ноля от стоимости кораблей, что мне давно хочется сделать.
Вот. прошу продолжить обсуждение экономики GURPS здесь, а не на стене — тут удобнее читать.
50 комментариев
А вообще на второй исходный вопрос ответ однозначен — правда.
Еще интересный момент, возвращаясь к хлебу. В мире, где у крестьян есть ОБЧР, и они нуждаются в 33 медведях ежемесячно, цена хлеба таки включит в себя все эти издержки, и 1 гб =/= 1 буханке.
Так что да, это вполне приемлемый по цене космический аппарат.
2) А люди, которые в самом деле смогут позволить себе хлеб, сделанный из настоящих растений, действительно будут платить за него немалые деньги.
P.S. И куда крестьянин девает столько медведей? он что, кормит ими ОБЧРа?
Так вот откуда берутся все те медведи, что появляются при вождении и обсуждении *W!
(самый хороший способ отличить эти два жанра — в аниме про супер-робота достаточно выставить одного робота, чтобы защитить планету или галактику. «реальные» роботы больше похожи на то, как действуют военные.)
И в аниме ни в коем случае нельзя собирать команду из четырёх — это несчастливое число. Лучше пять или три.
imaginaria.ru/GURPS/obzor-gurps-spaceships.html#comment126584
Столько криков ведь…
Бесконечные миры? Бейнсторм? Трансгуманистический космос? Истории Солнечного Патруля?
гм. и как там назывался тот сеттинг, где компьютеры захватили мир?
(это только родные сеттинги, которые неслабо проработаны и изданы отдельной книгой, и то, возможно, не все)
По какой-то причине, в одном из старых обсуждений (не смог его найти), Энвер посчитал, что если в текущие расходы крестьянина (300 долларов в месяц) можно записать десяток долларов на магическое лечение, туда можно записать всё, что угодно.
Третья редакция. Но в ней когда я когда-то смотрел её сеттингбуки экономика была.
Впервые слышу, но гугл сказал что это просто вебсаплемент на 50 страниц про ретрофутуристичный пальп.
Можно, конечно, еще взять сагу воркосагианах, или переиздание любимого Стивом Травеллера.
Потому что все обсужения идут в нескольких сферических сферическовакуумных пространствах в вакууме вместо одного общего воображаемого пространства?
И всё-таки, о каком сеттинге ты говорил-то?
Очевидно же что о именно о том который описан в базовой книге.
Что дальше?
В базовой книге дан в лучшем случае квикстарт.
Мы можем его за это считать базовый сеттингом гурпс? Можем.
Откуда столько вопросов «Это что это за сеттинг-то такой?» мне не очевидно.
Или просто базовая книга оказалась слишком большой что до него просто никто не доходил?
А теме он весьма соответствует — при заданной постоянной ценности гурпсодоллара необходимо этими гурпсодолларами рассчитываться в разных мирах со своими особенностями и прочим.
Это в той версии Древнего Рима, которую практически в парк для туристов превратили, можно наверное расплачиваться и хоумлайновыми деньгами.
Хотя некоторые решения кажутся неочевидными.
Но я так и не разобрался в ней.
Да, но они в меньшей степени являются родными сеттингами для GURPS.
Вовсе нет. про существование сеттинга первый сказал ты:
Ничего не сказав при этом, о каком из них идёт речь.
потому что крестьян, например, имеет смысл рассматривать всё-таки в сеттинге Banestorm. В бесконечных мирах землю пашут фермеры, и они никому не интересны.
ВАМ не интересны.
А я вот может сплю и вижу что мне проведут игру про фермеров, вместо очередной унылой крпг про якобы Крутых Героев.
К чему мне эти твои книжки?
Разговор вообще-то идёт о другом, и не надо его так бросать.
К тому, что твоё ожидание, что мы будем в этой дискуссии оставаться в пределах базового набора — не оправданно.
Я спрашиваю почему
Ты мне про корову
Потому что я понятия не имею, что ты спрашиваешь.
По первому пункту — «общественные отношения» это к конкретному сеттингу, не к ролевой системе.
По второму пункту — аналогично, привязка к конкретной стране.
По третьему пункту — это в ГУРПС есть, это наука.
То есть рассуждения о экономике, в общепринятом значении это слова, по отношению к ГУРПС — бессмысленны ибо под этим мы можем подразумевать только экономику в сеттинговом применении или науку (скилл науки в ГУРПС есть).
Касаемо вопросов Энвера, хотя как раз вопросов экономики они не касаются особенно.
Покупательная способность чего-либо привязана к сеттингу и ТЛу, на разных ТЛах и в разных сеттингах один и тот же предмет может стоить по разному. Цены по умолчанию, в том числе и то, что можно купить на один доллар указаны в книге, и являются гайдлайнами.
2. Нет, не может, если только ОБЧР не входит в описанные всеттинге стандарты жизни данного класса населения.
Например в некоем сеттинге написано, что
Это говорит нам, что входит в структуру ежемесячных расходов.
Но, повторяю, это сеттинговый элемент, как и любая экономика вообще. Рассуждать о экономике в рамках абстрактной системы нельзя, по причинам, ясным уже из определения слова «экономика».