Эх, Буч, если бы ты знал, что такое ирония

А я верно понимаю, что Аррис, тот самый Аррис, который больше всего кричал про заговоры, невидимую руку Мафии, цензурирование, выдавливание с ресурса т.д. — вот этот самый Аррис, не какой-то другой Аррис — забанил человека (который собирался уходить с ресурса сам) за несовпадение взглядов?

Я даже как-то не могу волчью цитату под это дело подобрать, настолько я в недоумении.

80 комментариев

avatar
Вообще он его забанил именно потому, что не хотел, чтобы он ушел с концами. Позволю себе его цитату из чата, благо он открыт для всех:
Ну вот раз он считает сайт моим и не хочет идти на диалог и компромисс — нет, извините, бан. Просто потому что я не знаю, как ограничить ему удаление контента.
До этого звучала мысль, что да, с точки зрения личного конфликта было бы неплохо его вообще.
avatar
Ну, это, конечно, чудесно, что человека банят, чтобы он не ушёл, но жесточайшая ирония продолжает сквозить на меня из всех щелей.
avatar
Ну, вообще-то это Снарлз первый выступил с заявлением «я не могу находиться на одном ресурсе с человеком, взгляды которого противоположны моим!».
avatar
Так. Снарлс не имеет права уйти с ресурса?
Или Снарлс раньше был замечен в воплях «Я никогда не уйду с Имажинарии, все, кто уходят с Имажинарии — статисты, Мафия, Гитлер»?
avatar
Нет. Просто ты не понимаешь, КАК работает удаление профиля в ёбаном ливстрите, с которым нам приходится жить.

Если ты самоудалишься, то кроме удаления всех твоих постов и комментариев, удалятся ВСЕ комментарии по веткам НИЖЕ твоего в любых других (точнее во всех) дискуссиях.

Пример:
Если удалится Flannan — то в этой imaginaria.ru/p/proigrysh-v-priklyuchenii.html#comment240241 дискуссии удалятся ВСЕ комментарии вплоть до вот этого места:
imaginaria.ru/p/proigrysh-v-priklyuchenii.html#comment240407

Разумеется, еще удалятся все твои блоги (не только личный, но и публичные), со всеми постами, ВКЛЮЧАЯ те, которые туда написали другие люди.


Мы уже имели пример подобного ухода с ресурса, когда Аве (если я ничего не путаю) решил самоудалиться и снёс 40% контента. Насколько я помню, его так и не восстановили… или восстановили, но не всё.
Последний раз редактировалось
avatar
Предположим. И?
avatar
Что «И»?
Прости, что в моем мяу тебе непонятно?
Что ты хочешь от меня услышать?
avatar
1. Почему ты обвиняешь человека в неумении разделять личное и общественное, а затем по надуманной причине выносишь ему бан из-за личного конфликта? Со стороны выглядит так, будто кое-кому следует проверить глаза на предмет брёвен, уж прости за прямолинейность.
2. Если причина действительно не надуманна, то по какой причине контент Павла имеет для тебя такую важность, что ты ради этого идёшь на такие шаги?
3. Последнее. Даже если причина не надуманна, и без постов Павла Имка развалится, то с какой стати ты лишаешь человека права распоряжаться собственным контентом?

Вот, что хотел бы услышать лично я. Поясни, пожалуйста.
Последний раз редактировалось
avatar
Почему ты обвиняешь человека в неумении разделять личное и общественное, а затем по надуманной причине выносишь ему бан из-за личного конфликта?

Во-первых, не обвиняю, а прошу не совершать идиотских поступков. Советую заигнорить меня и выкладывать контент дальше.

Во-вторых, причина не надуманна. К сожалению, таков движок ливстрита.

Если, допустим, сейчас удалится вантала — удалится и твой комментарий, потому что он идет в ветке комментариев, которую начал Вантала.

И так будет со всеми комментариями во всех постах. Удалятся все комментарии Ванталы и ВСЕ последующие комментарии.

Пока я не решу проблему с каскадным удалением контента…

то по какой причине контент Павла имеет для тебя такую важность, что ты ради этого идёшь на такие шаги?

объяснено выше. Это касается вообще любого контента. Самое ценное что есть на имажинарии — это контент. Больше ничем наш ресурс не ценен.

то с какой стати ты лишаешь человека права распоряжаться собственным контентом?
Потому что она развалится. Я не хочу проводить очередные выходные в попытках её починить.
avatar
Бюджетный вариант удаления — заменить на пустые строки всё, что можно, оставив сущности в базе — не? Скорее всего, удаляющихся устроит. (При том что удаление с контентом не поддерживаю, шпайш маштинформашн вонтс ту би фри, вот это всё)
avatar
Да, это возможно и это решает проблему.

Но прямо сейчас у меня нет возможности этим заниматься. И не предвидится в ближайшие две недели.

Поэтому я прописал бан на 90 дней, чтобы решить эту проблему в спокойной обстановке. И не трястись над ситуацией «бля, имка развалилась, надо срочно восстанавливать».
avatar
ᅠᅠЧеловек лишается всяких прав распоряжаться собственным контентом, если это подразумевает несоразмерное причинение вреда контенту уже чужому. Если подобное дозволять, то это будет банальное злоупотребление правом. Когда Аррису или другому администратору нужно кого-то забанить, чтобы от сайта не отвалилась треть содержания, то пусть банит нафиг. Если кому-то нужно попридержать свой контент для себя, то пусть подумает его постить in the first place. Взял, блин, и решил для себя один раз: предоставляешь ты общественности свой контент или нет, а дёргаться туда-сюда в распрыжке на шпагат не надо, блин, это такая же несусветная глупость, как если ты начнёшь со своей подружкой заниматься любовью с её согласия, пенетрируешь, а в разгаре акта она внезапно решит, что это теперь изнасилование, и отзовёт свой consent.
avatar
в разгаре акта она внезапно решит, что это теперь изнасилование, и отзовёт свой consent.
Кое-кто, возможно, сильно удивится, но если женщина в середине полового акта решила, что продолжать она не хочет, то мужчина его должен прекратить. Иначе, внезапно, это будет изнасилование. С контентом аналогично. Автор имеет право его удалить в любой момент.
avatar
Кэш гугла помнит твой контент всегда :)

Попробуй, убеди корпорацию добра (тм) его удалить ;-)
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
avatar
Да мне плевать на его взгляды!

Это он забанил меня за то, что усмотрел у меня взгляды, не совпадающие с его взглядами.

Ты бы потрудился ознакомиться с исходной веткой срача:



Мне абсолютно наплевать, какие у вас взгляды, пока вы все делаете что-то для ролевого движения. Мне плевать, монархисты вы, коммунисты, социалисты, демократы или любители кровососов из царства тьмы. Вот вообще наплевать. Оставьте политику за порогом.

И да, я ожидаю того же отношения и к себе.

Какое вам вообще дело, какая у меня политическая ориентация, с кем я сплю или в какого бога верю (или не верю)? Я не лезу в вашу политическую ориентацию, а вы не лезьте в мою. И главное, не трясите своей ориентацией перед окружающими. Никакой не трясите. Ни половой, ни политической, ни религиозной.
Последний раз редактировалось
avatar
Судя по идентификатору Rain Skylark, который я отлично помню (;)), речь идёт о социальной сети ВКонтакте. В моём изначальном посте очевидно идёт речь о Имажинарии, внутри которой мы и ведём этот диалог, г-н Нолан. Если у Снарлса были какие-то громкие слова о политике отсутствия банов в ВК, я и его подъебу, но сейчас мы всё-таки говорим о конкретном ресурсе, Имажинарии. Это мы выяснили? Отлично.

Мне абсолютно наплевать, какая у тебя политическая ориентация, с кем ты спишь или в какого Бога ты веришь (хотя очевидно, что ты безбожник), сладкий. Что меня интересует в данный момент — так это то, что ты после всех своих воплей о том, что тебя затравили и выдумках о Мафии, получив в свои руки инструменты, которые ты (по твоим словам) так осуждал, используешь (или одобряешь) их с таким наслаждением.
avatar
Замечу, что на «наслаждение» — а оно тут, вроде, ключевое — кажется, ничего не указывает.

А так — технически решение плохое. Но относительно личных моментов — кажется, нейтральное.
avatar
Ключевое тут то, что вместо попыток прийти к компромиссу Аррис перешел к усугублению конфликта (почитай текст на стене и скажи, что это не агрессия), а потом еще и завершил его таким эффектным жестом.

Камон, Геометр, ты-то здесь давно, ты помнишь весь этот плач Ярославны Арриса по поводу угнетения, уж ты-то точно способен увидеть здесь фейерверк иронии.

А так — Аррис админ, он волен банить кого хочет. Так же, как и я волен смеяться над этим и указывать на его лицемерие.

Ну, пока меня не забанили.
avatar
Текст на стене, насколько я вижу, последовал после обмена мнениями вне стены — и там обе стороны, как видно, были уже солидно на взводе. В этом смысле он эмоционален (и я не уверен, что Аррис донёс до собеседника все негативные последствия удаления контента «лобовым способом» — но и не уверен, что собеседник на тот момент был готов слушать объяснения), но вроде Аррис тут был более договороспособен.

Относительно лицемерия — насколько я могу оценивать ситуацию по тому же имажинарскому чату, как раз лицемерия тут было мало (ну или наш админ ещё и хороший актёр: в принципе, для ролевика это возможно, но я бы не множил сущности).

Неприятных черт хватает — ну да в стрессовой ситуации мало кто благоухает розами и поёт соловьём, к сожалению.
avatar
Я учитываю, что часть обмена мнениями происходила на другом ресурсе и, к примеру, на вышеприведенном скрине Аррис тоже ведёт себя агрессивно и вызывающе. Возможно, месье Вомбат кажется тебе более договороспособным, но из-за нескольких факторов, ключевыми из которых являются его личная заинтересованность в сохранении материалов Снарлса и его статус на Имажинарии, и ответственность за адекватное поведение на нем лежит несколько большая, ты не находишь?

Относительно лицемерия. Не совсем понимаю, в какую логическую ловушку ты пытаешься меня завести, в моём мире обычно так — если персона декларирует определенные принципы, а потом (к примеру, при получении капельки власти) шлёт их куда подальше, это определённо лицемерие.

В стрессовой ситуации да — однако я всегда выступал за то, чтобы в критической ситуации люди двигались в сторону компромисса, а не в сторону деструктивности.
avatar
Я не пытаюсь заводить тебя ни в какие ловушки. Я не веду с тобой войну на переубеждение, внезапно.

Проблема в том, что у Арриса, насколько я пока могу судить, нет именно личной заинтересованности в сохранении материалов Снарлза — у него как раз есть ответственность за сохранность другого содержимого (который при лобовом удалении, похоже, может быть уничтожен, потому что хорошего штатного способа удаления, как я понял, нет).

Что до ситуации с властью — мне кажется, что это несколько разные обеты: «когда я буду большой, я никогда не буду просто командовать своим детям „марш спать“, не снисходя до обсуждений!» и «когда я сам буду пятиклассником, ни за что не буду нападать на тех, кто младше!». Первое подразумевает в том числе отказ от вполне нейтрального поведения (например, в случае усталости), второе — только от активной злонамеренности. Первое — более сильный обет, на мой вкус.
avatar
Я верю, что ты не занимаешься войной на переубеждение, но твоя конечная цель от меня ускользает, особенно, учитывая, что я уверен, что иронию ОП-поста ты считал.

И удаление этих материалов приведет к уничтожению смежного содержимого, то есть заинтересованность Арриса очевидна. О чем я и говорил.

И что, ранжировкой обетов по мощности как-то можно компенсировать необязательность их исполнения? Я тебя умоляю. Плюс подобные тенденции у мистера Вомбата я замечаю уже давно, о чем я в этом треде уже писал, так что всё это складывается в одну не очень приглядную картину, забавность которой, закольцовывая мой ответ тебе, ты уже наверняка считал.

Последний раз редактировалось
avatar
но твоя конечная цель от меня ускользает
Мне пока кажется довольно явным, что ты занимаешься не выяснением обстоятельств, а дразнением Арриса и выведением его из равновесия. Как раз логика этого (ну кроме получения садистского удовольствия) от меня тоже ускользает — особенно с учётом того, что если Арриса довести, Имажинария может рухнуть за отсутствием у нас запасных технических атлантов. На тот случай, если это не намеренная позиция, а просто следствие интерпретации аррисовых поступков, я показываю альтернативный взгляд.

Что касается обетов — я там выше говорю о том, что как раз между этими двумя обетами есть разница, и есть ситуации, когда нарушается один и не нарушается второй. Если Аррис заявлял, что не будет банить по личным мотивам — то это одно. Если что не будет банить вообще — то другое. Ну и я, как положено зануде-математику, осторожно отношусь к расширительному употреблению слова «личный» применимо к заинтересованности.

P.S.
> В стрессовой ситуации да — однако я всегда выступал за то, чтобы в критической ситуации люди двигались в сторону компромисса, а не в сторону деструктивности.

Я, положим, тоже. Где можно поставить подпись за то, чтобы все всегда были идеальными? Чувствую что оно пригодится в ближайшее время, очень правильная инициатива!

(Прости за всё это ехидство, конечно. Я тут только вылез с больничного и разгребаю накопившиеся рабочие завалы, а потому могу быть резче обычного).
avatar
нет именно личной заинтересованности в сохранении материалов Снарлза

Ну, у него интересные материалы. Безотносительно самой личности. То, что с моей точки зрения (я сейчас пишу не от лица админа, это важно) — он мудак, не делает его материалы плохими.

Тем более вон он там начал что-то переводить и выкладывать.

И я не считаю разумным (теперь я говорю от лица админа) лишать сообщество возможности ознакомиться с этими материалами на имажинарии.

Резюмирую: я не смешиваю, ок, человек слаб, стараюсь не смешивать ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ и ОБЩЕСТВЕННУЮ ПОЛЬЗУ.
avatar
(хотя очевидно, что ты безбожник)
Нет. Моё вероисповедание ближе всего к квакерам.

используешь (или одобряешь) их с таким наслаждением.
Я с большим наслаждением забаню тебя, когда ты нарушишь правила.

Ты их, надеюсь, читал?
комментарий был удален
avatar
Совсем дебил штоле?

en.wikipedia.org/wiki/Quakers

испытывает удовольствие, когда ограничивает людей,
Я еще и связывать людей люблю. Прикинь, какая я няша!
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
avatar
Arris
Воздержитесь пожалуйста от публикации контента, который может привлечь к ресурсу нежелательно внимание правообладателей, РКН или иных озабоченных органов любого государства.

P.S. Если совсем не можете без политики — обсудите, там, я не знаю, политику малкавиан в отношении бруха.
Последний раз редактировалось
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
avatar
Давай-ка вернемся к исходному поинту.

Никита Мендкович говорит, что существование канала (координации фэйков) — это МЕРЗОСТЬ. И что против нас ведется информационная война.

А ты говоришь, что предупреждения Никиты о том, что против нас ведется информационная война — это мерзость.

Ты вообще нормальный?

Я очень сочувствую твоей знакомой, которая оказалась в Киеве и не может оттуда улететь. И я не пожелаю ей давиться в очередях беженцев, которые бегут в польшу.

Желаю ей не погибнуть от бандитов, получивших на руки тонны оружия. Желаю ей не стать ничьей заложницей.

Ты это хотел услышать?
avatar
Леееексик!
avatar
Привет, рад тебя видеть!
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.