про критику
а вот давайте я АВ по делу покритикую
я хочу на ближайшем ролеконе поводить АВ в очередной раз
я его уже водил и там и за его пределами и даже немного играл, и водил по хаку для игры престолов
но я до сих пор не понял две вещи — как играть оператором, зачем он нужен вообще, и гиги его дурацкие и секс-мув и как применять манипулейт на игроков, как используется «если он отказался, это действие под огнем»
вот не понимаю я, кто мне обьяснит?
я хочу на ближайшем ролеконе поводить АВ в очередной раз
я его уже водил и там и за его пределами и даже немного играл, и водил по хаку для игры престолов
но я до сих пор не понял две вещи — как играть оператором, зачем он нужен вообще, и гиги его дурацкие и секс-мув и как применять манипулейт на игроков, как используется «если он отказался, это действие под огнем»
вот не понимаю я, кто мне обьяснит?
54 комментария
вот подходит игрок к Утюгу, а Утюг — тоже игрок
заявляет игрок Утюгу «разберись с двумя громилами за углом, а я тебе скажу, где твоя дочь
выбрасывает 10+ на броске
если Утюг согласится, получит экспу, а есть откажет? как выглядит для него действие под огнем?
секс-мув оператора —
Когда ты занимаешься сексом с
другим персонажем, получи новый
гешефт-обязательство: Следить,
чтобы [его имя] был счастлив
(он счастлив благодаря тебе/ты
облажался).
ну вот игрок снова подваливает к Утюгу, Утюг — тоже игрок и говорит „может, перепихон?“
ну Утюг всегда готов отгладить чью-нибудь задницу, он, конечно, согласен, перепихнулись, игрок получил свой гиг на Утюга — делать его счастливым
что я должен сделать с игроком, если он забивает на этот гиг? что я должен сделать с игроком, если он проваливает этот гиг?
1. «Look for where they’re not in control.Push there.»
2. «Ask provocative questions and build on the answers.»
— Игрок, ты заметил, что у Утюга что-то плохое настроение в последнее время. Ты не уделял ему достаточное количества внимания. Почему?
иначе будет примерно так — «почему ты не уделяешь ему внимания?» «ну, у меня были дела и поважнее» «окай»
но Утюг — игрок, я не могу сказать ему «ты в плохом настроении, поэтому ты делаешь то-то и то-то»
меня просто в этом вот что смущает — мне предлагается некоторая игромеханика для взаимодействия игроков между собой, но когда доходит до дела, оказывается, что она мешает и не нужна и что проще было бы, если бы они этот вопрос разрулили сами, без механики
вот в Игре престолов, например, нет хода «манипулировать игроком»
ты можешь просто предложить ему заменить стринг на него экспой ему
или не заменять
стринг висит как дамоклов меч, а экспа — это экспа
и все понятно и просто, не то, что в оригинале
ну то есть он может ему пистолет в лицо сунуть, но он и так может, без гешефта, что ему дает гешефт?
получив гешефт «делать Утюга счастливым», ты получаешь жонглирование, закрыв этот гешефт любым способом (в том числе я могу закрыть его «больше Утюг не ждет от тебя заботы» или утюг может его закрыть так же) ты теряешь гешефт, вот и игромеханический рычаг
одно дело, когда на тебе висит аспект «несчастен» и ты знаешь, что в любой момент он может обернуться против тебя, и надо что-то сделать, чтобы его снять
другое дело — когда все сугубо на словах и на доброй воле
вот последнего я не очень люблю
1) Утюг, вконец задолбавшийся ждать от тебя внимания меняет тебя на нее. Она довольна, но все равно пытается уговорить Утюга от тебя избавиться.
2) Измученная постоянными отказами, она ждет тебя в темном переулке с друзьями/расходным хахолеми/ледорубом в руке.
… Что угодно.
когда Утюг — игрок, все становится совершенно непредсказуемым
Если игрок утюга выбирает неизвестный третий вариант (отрубить ей бошку, к примеру, и повесить в своем баре на стенку), то это тоже можно завернуть интересным образом, как для утюга, так и для утюголюба.
покатится к чёрту.
• Игнорирование: игнорируемое обязательство — это шанс для МЦ.»
вот с чем я вступлю в момент, когда все покатится к черту, если игрок провалился на том, чтобы сделать Утюга счастливым?
шанс на что я получу, если игрок просто забьет на этот гешефт?
«Keeping [someone] happy (you keep them happy / you
fucking blow it). Unworked: you let them down in some small
way. ey feel it.»
Т.е. Утюг чувствует нехватку ласки со стороны Игрока. Подкинь Утюгу в нужный момент свидетельства измены Игрока, что он продался Паяльнику и теперь с ним развлекается. Это могут просто слухи, но это заставит действовать Утюга.
я сам предпочитаю играть в то, что люди делают, и мне непонятно, что с этим делать в таком вот ракурсе
Только потому, что он забивает — ничего делать не надо. Но если есть какие-нибудь другие причины (например, провал на броске и у тебя нет других идей), можешь испортить ему этот гиг.
На провале либо Утюг несчастен, либо счастлив не благодаря игроку, плюс всякие разные последствия. Ну ты понимаешь, как из этого сделать катастрофу.
ну то есть мне кажется неправильным сказать Утюгу — чувак, вот помнишь, ты полчаса назад сказал игроку «отвали, не буду делать ничего»? вот теперь мысли о дочери мешают тебе прицелится из винтовки в этого ублюдка, кидай свой андер файр
мне кажется, Утюг сам должен решать, мешают ему мысли или не мешают
по крайней мере я не вижу в АВ прямых указаний на то, что так можно и нужно или игромеханики на этот счет (как в фейте, где я могу просто повесить на чувака аспект)
если важна — это рычаг и в таком случае я вправе в любой момент сам на него нажать
эдакий неотмечаемый аспект
или кондишн из игры престолов, тоже интересный механизм
— Утюг, ты чувствуешь, что твои руки трясутся и мысли путаются. Ты можешь попробовать взять себя в руки, но это может привести к нервному срыву в дальнейшем. Ты действительно хочешь сделать этот прицельный выстрел?
это же он взял гешефт, а не Утюг, он подписался, что ему важно, чтобы Утюг был счастлив
вот его то и надо прессовать за провал, а Утюг то тут причем? ему может быть срать на игрока, но у него есть рычаг — если Игрок не будет окружать его заботой, это может ему аукнуться
ну, может это и есть та линия, которая ему предполагается
Но в целом, все как в жизни, не стоит брать на себя обязательства, которые ты не сможешь выполнить.
А вот какой сексуал мув мне адски нравится (тоже палка о двух концах, гм), так это из дополнительного «Faceless»
«Если у тебя был секс с другим персонажем, то один раз, в какой бы заварушке он не оказался, по твоему или его желанию, ты оказываешься там же».
вроде обсуждалось веду уже, что плюс АВ в том, что если ты ведешь себя эффективно, то ты попадаешь в свою роль, что тут нет разницы между ролплеем и эффективностью
я именно об этом