Ролекон Север. Впечатления и мысли общего характера

Провел я в Питере два дня. Не думаю, что читателя будет интересовать, какое фарфоровое изделие я в итоге купил для сестры или сколько различных блюд мною было захавано за это время, поэтому просто пройдусь по тематически значимым для нашего сообщества событиям и впечатлениям.
Во-первых, новые знакомства и больше непосредственного общения с людьми. Коммуниздий, Кuejn, Мышиный король, Faltes, Лидер (который Leeder), Халлвард и пр. (с остальными я был до этого более-менее знаком). Добрые, отзывчивые люди, не то, что на форумах. А вот Ванталы не было в этот раз. Так что этот пункт — вин.
Во-вторых, за эти два дня я на собственном опыте попробовал новые игры, или удачно закрепил знакомство. Обмазался Dungeonworld’ом в роли игрока, а затем и ведущего причем без подготовки. Сыграл в очередной раз в отлично проведенную (!) «Фиаско» (что интересно, остановились на первом акте, но таки свели историю в один финал). Впервые увидел, как работает НМТ (nWoD) на примере ченджелингов. Новые идеи, новые игры… По данному пункту эпик вин.
В-третьих, само мероприятие было без эксцессов. Стабильный поток, веселые лица, куда ни глянешь — всюду воодушевление и смех. Отчет о собственно проведенной игре можно глянуть на фМРИ: rpg-world.org/index.php/topic,5754.msg126463.html#msg126463
Я, правда, действительно обеспокоен тем, что в этот раз Ролекон Север еще сильнее приблизился к формату геймдея. Если на первом были доклады, то тут — столы с играми. Нууу, маловато будет.
Постоянное общение с Шестовом дает о себе знать. Когда он проповедует тебе что-то в течение двух-трех часов — это одно. А когда он готов делиться с тобой космической мудростью 24 часа подряд (ЧСХ, подобрать контраргументы зачастую бывает невозможно) — это другое.

Заказать на Ролеконе две бутылочки со швепсом — 100 Р
Побеседовать об ИНРИНРЯ в «Игроке» за кружкой пива — 1000 Р
Увидеть, как Халлвард хватается за нож при словах «нарративная система», — бесценно.

39 комментариев

avatar
" Впервые увидел, как работает НМТ (nWoD) на примере ченджелингов" — запрашиваю подробности.

«Я, правда, действительно обеспокоен тем, что в этот раз Ролекон Север еще сильнее приблизился к формату геймдея. Если на первом были доклады, то тут — столы с играми. „
— люто, неистово плюсую и тыкаю некоторых личностей в это заявление.
avatar
?????? ?? ????????????, ??? ???? ??? ????? ????, ??? ????????? ???????? ????? ?? ???????????? ? ??????????? ????? ????????? ?????? ? ??????. ??? ????????, ???? ????????? ????????, ????????? ?????????? ? ?????? ?? ??? ?? ????? ???????? ????????, ?? ? ? ??????????.
???????? ?? ??, ??? ?????? ?? ??? ???????, ? ??? ????? ??????? ????????? ????????? ??????. ? ???????? ??? ???? ????? ???????????? ???????.
avatar
Э-э-э… С каких это пор презентации и доклады приравниваются к обсасыванию форумных тем?
avatar
делать доклады хуже чем это делают десятиклассники.
Достаточно не приравнивать 7th Sea к Пальпу и все получится.

Если ты новичок и хочешь попробовать провести игру, что ты хочешь обсуждать, кроме обсасывания форумных тем?
Я правильно понимаю, что все пришедшие на Ролекон (человек 60 по оценке Макса, если я ничего не путаю) зарегистрированы на Имке или Троллемире или ГФ и они там в любой момент могут поднять интересующую их тему для обсуждения?

Если ты только играешь, что ты хочешь вне рамок презентаций обсуждать?
Хинты и триксы для более простого создания персонажа, написания квенты — это из тех вопросов, которые получали организаторы другого конвента, не буду называть его имя.

Если ты опытный ведущий и НЕ хочешь поскандалить, что ты хочешь обсуждать?
Может не стоит всех равнять под одну гребенку? Внезапно не все получают удовольствие от срача и скандалов. Приравняю себя на некоторое время к опытным ведущим и изложу свою точку зрения.
1. Я приезжаю на конвенты учится и слушать. Причем слушать не только ведущего семинар, но и вопросы, которые ему задают — они бывают гораздо интереснее ответов.
2. У многих за годы вождения сложился свой инструментарий из узоров мышления и решения типовых проблем, которые я с интересом утащу себе в чулан и попробую адаптировать под свои привычки.
3. Соображение исключительно эзотерическое, можно игнорировать и в расчет не принимать. Прежде чем пойти дальше, ты должен рассказать другим о том, чего ты добился. Если ты этого не сделаешь — ты так и будешь ходить по кругу.

Завтра обещаю написать более развернуто, если это кому-то будет интересно.
avatar
если это кому-то будет интересно
Мне.
avatar
1. Я приезжаю на конвенты учится и слушать. Причем слушать не только ведущего семинар, но и вопросы, которые ему задают — они бывают гораздо интереснее ответов.

Да!
avatar
<...> Даймондом была неофициально но сознательно поставлена задача сделать конфликтную ситуацию между сообществами ФМРИ и ГФ и поставить в неудобное положение начинающих докладчиков <...>
Если что — Даймонд об этом не знает. Что-то там, конечно, произошло, но ДАЛЕКО не в такой постановке, как это увидел ты. Условно — Даймонд «разрешил» Буривух «троллить». Это не было «разжиганием конфликта» и «акцией против начинающих».

Другая точка зрения должна быть в протоколе. Ты высказался СЛИШКОМ резко и несправедливо.
avatar
Поговори об этом с ним. Ничего о «столкнуть два коммьюнити» (которые, внезапно, пересекались процентов на 50) Даймонд не знает.

Более того, провоцирование конфликта — это скорре, то что ты сделал на позапрошлой неделе, когда я пришёл в чат Имочки с вопросами, а ты сказал «Вот, типичный человек с гейморумсов». Ага.
avatar
Вот. Об этом я и говорю — беспочвенные оскорбления :( Ну или подколки. При том, что я вообще меганеконфликтный.

Кстати, Даймонд отписался в G+ на эту тему — ты есть у него в кругах, можешь глянуть и уточнить (а затем, надеюсь, и разрешить) причины непонимания.
avatar
Категоризация и поддакивание тому, кто называл меня хамом, при этом хамя сам — вот это оскорбительно.

Да и сама категоризация «вот этот с геймфорумса» — отнюдь не способствует смягчению «конфликтов» между «сообществами».
avatar
Это был плевок ядом в мою сторону. :)
avatar
Я, правда, действительно обеспокоен тем, что в этот раз Ролекон Север еще сильнее приблизился к формату геймдея
Геймдей так геймдей. Чем не потеха? Новичку по-барабану как обозвать то, во что он сейчас сядет играть, и почему водить это нельзя (примеры некоторых докладов с прошлых ролеконов. Ссылками кидаться не буду). Новичок хочет быстренько разобраться и сыграть — вот вам новая кровь, если зацепило.
Старички тоже хороши — у нас у каждого своя точка зрения. Переубедить любого из нас в чем-либо без получасового обмена аргументами и контраргументами сложно. Некоторых нельзя даже в этом случае.
Итого, целевая аудитория докладов — это начинающие мастера. А для них СТОЛЬКО инфы, что читать не перечитать. Но вся она однотипна. Одни и те же мысли, сказанные разными словами. Опять слушать то, что уже читал? Зачем? Плюс, не все, кто хочет говорить, говорить умеет.
Единственная неисчерпаемая тема — презентация систем и сеттингов.

Если в след. раз будет подешевле и помасштабней — будет круто. Но меня лично и так все устроило — я пришел туда общаться. И общения я получил (кстати, от тебя в том числе добавь меня в зал славы) на три дня вперед.
avatar
Задача презентаций — доводить мысли в более доступной форме. Знакомить зрителей с чем-то. Я под докладами и презентациями имею в виду собственно презентации и советы практического плана, а вовсе не «преимущество пойнтбая над классовой механикой» или «почему нам нужна ИНРИНРЯ».
С остальным согласен.
avatar
Мне прямо таки самому интересно стало, что это я проповедовал…
avatar
То же, что и всегда, Пинки ©
avatar
А вот Ванталы не было в этот раз. Так что этот пункт — вин.
Я тоже вас всех люблю.
avatar
Я всё же так понял, что второе предложение тут относится не к первому, а к тому, что шло перед ним. И автор вовсе не имел в виду, что ещё одна встреча с тобой испортила бы ему конвент, а просто неудачно выразился.
avatar
Я догадываюсь…
avatar
Я про весь пункт, а не про отсутствие Ванталы, если что.
avatar
На самом деле, доклады всегда были проблемной областью и БлинКома, и Ролекона, поэтому я понимаю, почему от них отказываются. Слишком много и просто бессмысленных (когда презентация системы начинается с двадцатиминутного рассказа об истории НРИ, начиная с Гигакса), и откровенно плохих выступлений (когда презентация сеттинга состоит из монотонного чтения по бумажке истории мира от сотворения), и проблемы с форматом, и сложности с организацией последующей дискуссии. Насколько я знаю, много раз обсуждался поиск альтернативного, более камерного формата, но пока из него ничего не выросло.
avatar
Ну можно ведь попросить ведущего, например выслать материалы организаторам заранее и отфильтровать по важности/нужности/интересности. Тут правда надо сделать скидку на субъективизм, и еще для этого нужен человек, а лучше люди, которые этим бы занялись, а у организаторов, боюсь, и без того проблем хватает. Альтернативный вариант — пусть заинтересованные в том, чтобы послушать доклад сформируют пул тем, а те, кому есть что сказать порасхватают их. Это тоже трудоемко, но уже чуть менее. Если же этим правда ну вот совсем некому заняться, тогда доклады и правда не нужны, лучше какие-нибудь дискуссионные столы/мастерклассы.
Но как человек впервые появившийся в сообществе на первом дне летнего Ролекона, могу сказать что доклад Шестова, презентацию «Стали и Кружев» Ригвала и еще пару докладов было действительно интересно слушать. Мои друзья аж от настолки оторвались.
avatar
Проблема в том, что все это много раз обсуждалось, и ничего из этого организовать не вышло.
avatar
Ну тут вопрос в том, почему не вышло? Мне вот правда интересно…
avatar
Ну, как я понимаю, в основном, потому что этим никто не занимается. А не занимаются, потому что некому – организаторов не так много, и у них и так много работы.

Плюс, думаю, проблемы с помещением. Для нормальной говорильной секции нужно относительно небольшое помещение, более-менее изолированное от постороннего шума, и где такое взять на Горбушкином дворе мне не очень понятно.
avatar
Ясно. Да, второй вопрос мне представляется еще менее разрешимым чем первый.
avatar
Доклады (не обзорный ликбез, а профильные, посвященные конкретной тематике) вообще-то считаются делом статусным, пусть и затратным. Поэтому говорить о докладах на ролевых мероприятиях до тех пор, пока оргам приходится просить людей выступать с докладами, пока сами докладчики к выступлению с докладом относятся как к повинности, пока многие ролевики сами себя представляют ущербными маргиналами — не следует. Просто водить хорошие игры, просто хорошо играть — этого более чем достаточно. А для желающих пообщаться и обсудить какую-то тему просто отводится один-два стола, за которым эти желающие в любое удобное им время и в любом удобном формате могут своих целей достичь — и этого тоже более чем достаточно.
avatar
Однако… Все настолько плохо О_о
avatar
Да, и еще раз да. Столы для «общаться». Их на Больших Ролеконах, к слову, не было. Мы устраивали свой собственный междусобойный, но это не дело.

оргам приходится просить людей выступать с докладами, пока сами докладчики к выступлению с докладом относятся как к повинности
ШТО.
Вообще, я думал, что доклад — это когда тебе есть чего сказать, и ты приходишь к оргам изаявляешь: «дайте мне минут пятнадцать, я интересное расскажу».
avatar
Пара слов в роли «духа противоречия»:
А для желающих пообщаться и обсудить какую-то тему просто отводится один-два стола, за которым эти желающие в любое удобное им время и в любом удобном формате могут своих целей достичь — и этого тоже более чем достаточно.

А мне кажется недостаточно, потому что нет заранее оглашенных тем для разговора. Например, я не застал дискуссионный клуб на этом Ролеконе ибо не знал о чем там собираются говорить люди и когда они собираются это делать. В результате, время дискуссионного клуба я провел в ресторане и до появления первых отчетов по Ролекону считал что его не было.

Вот еще две гипотетические ситуации:
1. Есть зал Ролекона и есть два пустых стола с надписью «дискуссионный клуб». Больше ничего нет. Вокруг них ходят люди, время от времени за них садятся и все такое прочее.
2. Есть зал Ролекона и есть два пустых стола с надписью «дискуссионный клуб». Еще есть расписание дискуссий (семинаров, докладов, мастер-классов — конечная форма названия мне не очень интересна) с именами модераторов (докладчиков, лекторов, ведущих — опять же не важно название), из которого каждый может выбрать то, что ему нравится и включить в свое расписание.

Как по вашему, в каком из описаных случаев за этими двумя столами будет больше людей?

Просто водить хорошие игры, просто хорошо играть — этого более чем достаточно.

Конвент для этого тоже не нужен.
avatar
Я не тебе отвечал, а Анатолию.
avatar
Единственный вопрос, который я нашел в тех многочисленных ответах на один мой комментарий:
«Почему ты не будешь называть имя другого конвента? „
— называю Зиланткон-2009, Зиланткон-2010, Зиланткон-2011.
Все остальное — невнимательность и нежелание парсить в поисках вопросов семь комментариев, заранее отметая риторические в виде “Тебе этого не хватает?». Впрочем, вот тебе еще несколько ответов на риторические вопросы из твоих комментариев.

Если ты новичок и хочешь попробовать провести игру, что ты хочешь обсуждать, кроме обсасывания форумных тем?
ВНЕЗАПНО! Не все пришедшие на Ролекон читают форумы. Ну мне так кажется (меня в этом всегда можно переубедить). Не на всех форумах доступны темы например, по «ленивому игрострою», по работе с сюжетом (что бы не понималось под этим термином). Я не видел на доступных мне форумах тредов «Обзор новинок НРИ за 2012» год, например (если я где-то его пропустил — ткните меня ссылкой).

А если ты не водишь и почти не играешь, что ты собственно хочешь обсуждать?

Я собственно хочу послушать умных людей, которые встречаются в рамках нашего «сообщества» и чему-то у них поучиться.

Что там еще оставалось от вопросов, на которые можно дать хоть какие-то ответы?

BTW: я всегда могу заткнуться и не мешать своими советами великим и ужасным апостолам НРИ, ИНРИНРИ и т.д. А еще меня всегда можно попросить не писать в блоги и не отвечать на комментарии этих апостолов.

P.S. Анатолий, извини, надо было этот флуд выносить в отдельный пост, что ли…
avatar
Я в курсе как зовут Зланомара и Шестова. :) Просто этот ответ в ветке Анатолия, которая находится в посте Евгения. Перед Евгением надо было извинятся в самом начале этого флуда, но этот момент я упустил.
avatar
2. Есть зал Ролекона и есть два пустых стола с надписью «дискуссионный клуб». Еще есть расписание дискуссий (семинаров, докладов, мастер-классов — конечная форма названия мне не очень интересна) с именами модераторов (докладчиков, лекторов, ведущих — опять же не важно название), из которого каждый может выбрать то, что ему нравится и включить в свое расписание.
Do want.
avatar
Я тоже. Кто готов организовать?
avatar
А список тем для дискуссий есть?

Собственно, в чем основной поинт вопроса: если вы не спрашиваете о чем хочет услышать аудитория конвента, вы никогда не узнаете что она хочет услышать. Я не помню, было ли в расписании конвента «прощальное слово от организаторов», но если было — можно было спросить о чем бы им хотелось послушать в следующие разы.

Макс, можно на сайте Ролекона организовать опрос «Нужны ли андроидам электроовцы?» «Нужны ли семинары/доклады/мастер-классы *вставить нужное название* ?». М.б. выборка будет немного более результативной чем обсуждение этих вопросов тут, в кулуарах.
avatar
Ты в Контакте есть? Глянь пожалуйста в группе Ролекона Север не ли там случайно темы с названием «Темы для дискуссионного клуба на конвенте» с вопросом от организаторов «Какие темы вы хотели бы обсудить с другими ценителями и знатоками ролевых игр на конвенте Ролекон Север?».

Опросы тоже уже проводились на нескольких Ролеконах, МРИ и т.д. Большая часть пожеланий сводится к «больше игр».

Я — главный сторонник всяких обсуждений и дискуссий. К сожалению в этот раз по ряду причин этот формат раскрыть не удалось. Тем не менее мы устроили небольшую дискуссию с теми, кто хотел что-то обсудить и даже записали этот разговор.

Как один из организаторов я считаю, что Ролекон Север прошел хорошо и теоретизирование «как можно было бы сделать его лучше» к сожалению уже не имеет смысла. Я бы предложил открыть тему следующего содержания: «Я <ИМЯРЁК> хочу в следующем году сделать в <название города> крутой дискуссионный клуб на <название конвента>. Просьба отписаться по поводу желанемых тем для обсуждения и оставить свои контакты тех, кто готов модерировать дискуссию на конкретную тему. Кроме того заявляйте свои мастер-классы, если вы считаете, что вам есть чем поделиться с новичками»

Мне всё равно, кто это напишет. Кто бы это не написал и не взялся за организацию, я от всего сердца пожелаю ему удачи и притока энтузиастов.
avatar
Ты в Контакте есть?

А что делать тем больным кого нет вконтакте? Надеяться на официальный сайт мероприятия, что на нём хоть какая-то инфа появится?
avatar
Меня нет вконтакте. О чем я тебе говорил еще тогда, когда спрашивал стоимость визита на Ролекон, которая почему-то отсутствовала на тот момент на официальном сайте конвента.

Большая часть пожеланий сводится к «больше игр».
Как скажете.

Как один из организаторов я считаю, что Ролекон Север прошел хорошо и теоретизирование «как можно было бы сделать его лучше» к сожалению уже не имеет смысла.

Я нигде не говорил что Ролекон прошел плохо.
Начинание с открыванием темы — штука очень хорошая, к сожалению участвовать или инициировать его я не могу, так как из-за работы совершенно не представляю где я буду во время следующего Ролекона-Север. По мере возможности, попробую поддержать человека который на этой пойдет.
avatar
Максим, ну вот смотри: тема с пожеланиями по докладам была создана в сообществе с количеством участников, не дотягивающим до 500 и постоянным онлайном из 3,5 анонов. А на фМРИ своевременного предложения «предлагайте темы для докладов» я не увидел. Просто обещание, мол, «будут».
Ну и?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.