Красная Земля ЗДЕСЬ!!!

Всё оказалось совсем не так сложно.


Ну и приобрести книгу вы не можете, конечно же,
Нигде, кроме как на Ролеконе!

95 комментариев

avatar
Товарищи! Это победа!1
Мои сердечные поздравления! Радости нет границ! =)
avatar
Только матом.
Как много было планов на покупки на Ролеконе…
avatar
Не переживай, я могу отложить и по почте отправить.
avatar
Егор, отложите экземпляр, пожалуйста, для поклонников 'Штаба Духонина' из Красноярска :)
avatar
Хорошо, а как вы его планируете забрать? Или отправить надо?
avatar
Отправкой, да…
avatar
Напиши мне на Borkem@gmail.com адрес
avatar
Ну серьёзно! Мне ещё кушать надо будет на что-то! Хватит раздевать мои жирные телеса :(
avatar
Отложил покупку новых ботинок на следующую неделю. Ощутил себя Цианом)
комментарий был удален
avatar
Поздравляю, выглядит роскошно!
avatar
Спасибо!
avatar
ааатлично. Есть смысл просить отложить экземпляр или тираж достаточный для всех желающих?
avatar
Ты будешь на Ролеконе?
avatar
нет, но на Ролекон придет мой знакомый, который будет все скупать. Он будет с утра (до 12-13, я думаю) в первый день, и сколько-то во второй. Если дашь свой телефон в личку и отложишь экземпляр, будет здорово, он на крайний случай во второй день заберет
avatar
У меня книг не будет на Ролеконе. Все книги будут на реализации у Пандоры, я думаю, должно хватить всем желающим.
avatar
Насколько реально просить кого-нибудь купить книгу на Ролеконе и отправить в Украину? Деньги за книгу могу перевести, к примеру, на Вебмани.
avatar
Так можно сделать, напиши мне свой адрес на borkem@gmail.com, обсудим
avatar
Приобрёл на торрентах.
Мало Масодова в стилистике.
Не рекомендую.
avatar
>>Приобрёл на торрентах
Ну это ты зря, не говоря уже о том, что печатную продукцию просили именно покупатели PDF.
avatar
Нет, я понимаю еще, когда качают и хвалят.
Но качать, чтобы потом ругать, это как-то не по взрослому что-ли.
avatar
Вообще, чисто логически, как раз наоборот. Если я скачал и хвалю, мне надо (было) купить. Если же я скачал и ругаю, то я все правильно сделал, покупать и не надо было.
avatar
На этот случай есть демоверсии. Скачивать с торрента книгу, а потом ее ругать — это тоже самое, что украсть на базаре яблоко, а потом встать в центре торговой площади и начать обругивать продавца. И не корректно и сомнительно с этической точки зрения.
avatar
Я же как Робин Гуд. Я украл яблоко у торговца, а потом предупредил всех крестьян в округе, что у этого торговца яблоки кислые.
avatar
Твой Робин не Гуд, а Бэд. Он забрался в сад не к торговцу, а к крестьянину, украл яблоко, а потом пошел и сообщил о том, что у крестьянина яблоки кислые. Яблок никто не купил.

Хуже всего то, что это уже был пятый крестьянин с кислыми яблоками. Вилланы (наслушавшись Робина Бэда) вообще начали учить крестьян как-нибудь собраться с силами и запилить не яблоки, а банановый сад (как псоглавцы делают). Потому как бананы яблок вкуснее.

Ева (моя собака) негодует потому, что сейчас в деревне нет ни бананов (они тупо не растут в таком климате и стоят дублонов), ни яблок, ни вишни. Пипл (в массе своей служанки, привратники и бедные аристократы в жизни ни одного дерева не посадившие) собрались на площади и начали спорить о том, что и как садить.

Лучше бы семян купили.
avatar
Понимаешь, ты сейчас конечно храбро накинулся на пиратов, но ты при этом накинулся и на свободу слова.

А без свободы слова — никто не сможет сказать, что бананы у нас не растут, а то, что выросло — убого, и лучше бы уж сажали яблоки кислые.

И вообще, фидбэк — это очень важно. Без этого не стать лучше.
avatar
Не надо путать божий дар с яичницей.
avatar
Не надо путать божий дар с яичницей.
Тут я тебя, особенно в части картинки, совершенно не понял.
avatar
Свобода слова хороша, когда все бананы едят. А когда все стоят на площади и митингуют (набив пузо ворованными яблокам), это анархическая вольница за которой стоит не фидбэк, а банальная лень и моральная безответственность.
avatar
Я уже говорил, что я анархист?

Система не нужна. Нужно найти, что будет расти достаточно хорошо, чтобы его имело смысл растить.

А царский указ «всем растить яблоки» плох. Мы так уже как-то раз кукурузу растили на крайнем севере.
avatar
Ты, боюсь, анархист ровно до того момента, как обнесут твою квратиру.
avatar
А что, думаешь полицейские вернут мне мои вещи, даже если поймают воров? да нифига. От велосипеда вот только корпус вернули, а нафига мне велосипед без колёс?
avatar
Система не нужна.
От гурпсовика слышу.
avatar
Не надо путать свободу воровства и свободу слова. Это разные вещи.
avatar
В России все растет довольно фигово. Дабы пипл с голодухи не умер, он должен растить (именно что!) а не воровать яблоки с чужого огорода, попутно слушая Робина Бэда (который вообще-то не сельхоз работник и мимо проходил). Царский указ может быть не хорош, но другого то нет!
avatar
Ну и что, ты думаешь оттого, что заткнёшь глотки тем, кто жалуется на кислые яблоки, яблоки начнут расти лучше? или что народ не догадается, что яблоки кислые, и будет продолжать их покупать и покупать? С неправдой мир пройдёшь, а назад не вернёшься.
avatar
В деревне тупо одни кислые яблоки растут. Надо радоваться, что их еще кто-то садит. Может быть когда-нибудь будут бананы, но пока надо радоваться яблокам. Можно, конечно, не радоваться яблокам и свалить в соседнюю деревню. Однако, зачем тогда было красть первое яблоко?
avatar
>свобода воровства — неотъемлемое право человека, которое пытаются отобрать злые капиталисты
Боюсь, что это право отберут и социалисты. А нац.болы вообще носителя права расстреляют.

>копирование — это не кража.
Кража. Другой вопрос, что кража может быть вызвана необходимостью (есть хочется, сильно хочу прочитать, но у меня нет таких денег) или простым желанием потребления (деньги есть, но зачем платить). Последнее или преступно или низко.

>вы сейчас воюете именно со свободой слова
Если бы я воевал со свободой слова, я бы бежал к администратору и просил бы забанить все и всех напалмом.
avatar
В деревне тупо одни кислые яблоки растут. Надо радоваться, что их еще кто-то садит.
Всем радоваться и улыбаться. Приказ министерства счастья. Кто не будет улыбаться — отправиться в гулаг счастья на три года.

На самом деле, радоваться выращенным тут кислым яблокам, когда полно сладких заграничных, мало кто будет. А ситуация с информацией именно такая — легко достать заграничную.

Однако, зачем тогда было красть первое яблоко?
Как бы мы иначе узнали, что оно кислое?
Можно конечно методом экстаполяции — «у Антона кислые яблоки, у Семёна кислые яблоки, у Фомы я даже покупать не буду — наверняка тоже кислые».

Но скачать и попробовать — куда более надёжный метод, а рассказать другим — его важное дополнение, ускоряющее процесс. Потому что если никто не возьмёт на себя труд оценивать ваши яблоки — как мы узнаем, что у кого-то из вас они сладкие? Мы же забьём их пробовать на втором-третьем дереве и будем покупать только турецкие, благо они дешевле и сахарнее.
avatar
Тут еще отака фигня: предположим, посадил чувак белый налив. Отличный кислый сорт. А Робин Бэд залез к нему в огород, понадкусывал, а потом идет на площадь и говорит: «Говно эти яблоки у крестьянина Иваныча, не покупайте!», а про тех кто покупает, ест и нахваливает (ну любят люди кислые сорта — для них и вывели) говорит «Нет чтоб признаться что лоханулись — вот же говноеды». А кто-то прислушается, пойдет вместо белого налива купит расхваленную Робин Бэдом сладкую грушовку у крестьянина Петровича. А ему кислые нравятся. И вот он жует это сладкое яблоко и думает: «вот же херня-то. И у крестьянина Петровича яблоки не те. А у Иваныча вообще — говно, мне Робин Бэд сказал. Нет на руси хороших яблок.»
avatar
а потом идет на площадь и говорит: «Говно эти яблоки у крестьянина Иваныча, не покупайте!»
Умение правильно рассказать о свойствах продукта — это отдельная история. Но речь-то идёт о том, что мистер Гаррет не одобряет того, что о его продукте говорят плохо, а не поправляет, что яблоки-де и должны быть такими кислыми, что скулы сводит — они специально для мазохистов выведены.
Да, я люблю сладкое.
avatar
У меня конечно есть морковь, но мы говорим про соседские яблоки. Ты забыл, что у хозяина можно попросить демо-яблочко. Нет, ты хочешь, как Робин Бэд — сразу лезть в сад, обожраться яблоками и сказать, какие они гадкие.
Правильно, в соседней деревне есть бананы. Это верно. Ты можешь даже ходить в деревню и бананы покупать. Однако в один прекрасный день, в той деревне введут аушвайс, а в этой деревне яблок уже не будет. И что ты будешь делать тогда?
avatar
Ты забыл, что у хозяина можно попросить демо-яблочко. Нет, ты хочешь, как Робин Бэд — сразу лезть в сад, обожраться яблоками и сказать, какие они гадкие.
В условиях бесконечного копирования — разницы никакой.

Это верно. Ты можешь даже ходить в деревню и бананы покупать. Однако в один прекрасный день, в той деревне введут аушвайс, а в этой деревне яблок уже не будет. И что ты будешь делать тогда?
Аргумент про продовольственную и прочую безопасность не работает в области индустрии развлечений. Вам нужно быть чем-то лучше заграничных, а не просто греметь лозунгами «покупайте русское!». Потому что иначе у людей возникнет стойкое ощущение, что «русское» — это именно те помои, которые ему предлагают под видом яблок. И вот тогда наступит полный пиздец.
avatar
Тебя волнует количество съеденных яблок, а должно волновать то, что крестьянин перестанет их садить, коли их будут воровать.

>Вам нужно быть чем-то лучше заграничных,
Это порочная логика, исходя из нее, я могу сказать, что мне нужны более образованные и философски развитые читатели. Но я понимаю, что других пока нет. Ну, или не понимаю и пишу книгу на английском. В любом случае я не слушаю Робина Бэда и сажу свою морковь.
avatar
Тебя волнует количество съеденных яблок, а должно волновать то, что крестьянин перестанет их садить, коли их будут воровать.
Это порочная логика, исходя из нее, я могу сказать, что мне нужны более образованные и экономически благополучные покупатели. Но я понимаю, что других пока нет. Ну, или не понимаю и продаю книги в Англии.
avatar
А вот это уже софистика.
avatar
Не надо путать свободу воровства и свободу слова. Это разные вещи.
1) свобода воровства — неотъемлемое право человека, которое пытаются отобрать злые капиталисты, которые себе больше других награбили.
2) копирование — это не кража. И даже не начинайте тут этот бред нести, на самом деле.
3) вы сейчас воюете именно со свободой слова — пытаетесь запретить тем, кто уже «украл», рассказать о качестве вашей продукции, почему-то говоря, что от этого у человека меньше возможности судить о качестве, чем у заплатившего.
avatar
А я вот куплю яблок. Я не люблю яблоки, но хочется взять и купить. Мало ли понравятся?
avatar
Я не люблю яблоки, но хочется взять и купить.
o_O
avatar
o_O
По этой причине у меня появились полные коллекции Драконьего века со всеми ДЛЦ. Через год, как я в очередной раз их прошёл. И все фолауты. Хотя большая их часть вообще появилась до стима. Советую поиграть в официально пиратскую версию игры Game Dev Tycoon, которую выпустили сами разработчики в сеть, где в определённый момент игрок проигрывает именно из-за обилия пиратства и студия игрока терпит огромные убытки.

Если я могу купить яблок, которые выращивал относительно знакомый крестьянин из моей деревни, когда эти деньги я всё-равно спущу на шнапс в ближайшей пивнушке, то почему я не должен их покупать?
avatar
ок. твой ход мысли мне совершенно чужд, хоть я его и неоднократно слышал.
avatar
Прости. Более ясно и понятно объяснить вряд ли смогу. Без аллегорий — мне не нравятся истерны. Меня вообще тошнит от революционной России. Я как-то очень странно-неодобрительно отношусь к Дедлендсам на территории Российской Империи. Но у меня есть возможность побывать на ахренительном мероприятии (в третий раз), пожать руку ахренительным людям и поддержать производителя отечественного продукта, который, возможно не уступает западным аналогам. И я задал себе вопрос: «А почему я должен сидеть на попе смирно, когда я могу хоть чем-то помочь?». И ответил на него. Это наше общее хобби. Не смотря на системосрачи, подход, энтропию и рельсы Гаррета, ГУРПСОвойны, индиблядей, травлю, двачи — это общее дело. Если кто-то считает иначе, простите, но это мой взгляд на жизнь. Спасибо за внимание.
avatar
Если производители игр рассчитывают именно на народную поддержку деньгами — пусть выпускают какие-нибудь акции или футболки с надписью «ИНРИНРЯ-2013».
Если они хотят продать продукт — я не буду за него платить, если он мне не нужен.
avatar
Каждый решает для себя. Но это не повод навязывать другим свою точку зрения.
avatar
Я — не навязываю. Это они пытаются запретить Евгению Планову рассказывать о своих впечатлениях от их продукта.
И моя точка зрения, которую я собираюсь всем навязывать, в том, что у него есть моральное и юридическое право это рассказать.
avatar
Честно? Я не столько против «пирацтва», «варавства», «вондалезма», сколько против… «Ребят оно говно». Я хочу почитать, честно, полноценный разгромный обзор. Почему говно? Что не понравилось? И далее по списку. Вот приду я к Вантале (образно) и скажу, что его сеттинг — говно. Ну, некрасиво. А вот приду и составлю простыню на 10 а4. Оно явно будет лучше, да?
avatar
Вот приду я к Вантале (образно) и скажу, что его сеттинг — говно. Ну, некрасиво. А вот приду и составлю простыню на 10 а4. Оно явно будет лучше, да?
несомненно. Но если тебе, который написал короткий отзыв, заткнут рот — то я не подумаю писать длинный.
avatar
Я ж не навязываю. Мне обещали в подкастах (и вроде даже где то в описании) стилистику Масодова. И где оно? Тут даже на You are Empty не наберётся. Хорошо, что не купил — у меня партия редко, знаете ли, собирается играть в «постмодернизм в духе Пелевина». Мы, Робины Бэды, парни простые.
avatar
_am регулярно публикует отчеты и подкасты о своих играх по Красной Земле. Постмодернизма Пелевина там кагбэ нет. КЗ предполагает достаточно широкий спектр игр.
avatar
свобода воровства — неотъемлемое право человека, которое пытаются отобрать злые капиталисты, которые себе больше других награбили.

Откровенное непонимание того как работает капиталистическая модель организации общества.
avatar
Нет. Просто не капиталистическая экономическая модель, использующаяся для рассмотрения ситуации.
avatar
Тогда можешь поконкретнее объяснить рамки модели, чтобы я мог лучше понять твою точку зрения?
avatar
Вряд ли. По крайней мере сейчас я не готов вести дискуссию на эту тему.
avatar
Ок, позже?
avatar
А мне казалось, что книги, фильмы дают на просмотр / чтение критикам, которые уже пишут по ним полноценные рецензии. И люди в свою очередь делают вывод (стоит или нет).
avatar
Есть предположение, что проф.критики вымирающий вид. Такой же, как бумажные игрожуры.
avatar
Достаточно будет дать «в руки на время» обычным людям.
Я бы почитал Agt.Gray, если бы он написал на это обзор. Правда как его заставить? :D
avatar
Ну как? Приходит, например, #натолий #естов, и говорит: вот тебе файлик #акс #сихозиса, а в обмен запили на Имке статью не меньше n знаков. Но это им тупо бесполезно, так как читателей на Имке/Ролемире мало, и никаких гарантий, что отзыв будет положительным.
avatar
А есть вариант: к тебе приходит таинственный незнакомец, стучит в дверь и оставляет купленную или «украденную» (ты же никогда не узнаешь) копию книжки?
И думаю, что негативный отзыв Студия у себя вряд ли разместит такой обзор. По крайней мере мне так кажется.
В любом случае можно попробовать попросить «Студию» сделать так, чтобы книжка на время оказалась у тебя. Тебя же прочтёт мало людей на Имке/Ролемире. И если им не понравиться, оставить этот отзыв только для Имки/Ролемира, а если понравится — на сайтик его завесить на свой.
Хорошо же всем?
avatar
Если таинственный незнакомец хорошо попросит. %)
А вообще, если мне интересно что-то написать будет — я напишу. Я же не ютюбовская звезда, чтобы у меня от этого монетизация зависела.
avatar
Можно ли это считать намёком на проведение кикстартера на тему «Оплата книжки и работы по обзору на книжку от Грея»? :3
avatar
Грей, зачем ты это сделал? Мне же теперь интересно докопаться до истины, кто это был и что за файлик дал!
avatar
В том-то и дело, что не пришел, и не дал. Потому что бесполезное это дело.
avatar
Тут у слова «стоит» ударение на «о». :D
avatar
Не оправдывайся!
avatar
Окей. :3
avatar
Свою книжку за всегда приятно держать в руках. Congratulation, товарищи!
avatar
-17 кармы
COME ON! HATE ME MORE! IT GIVES ME POWER!
avatar
-1,70 всего лишь. «Это разве большевик? Так, мелкий провокатор». © Городок ;)
avatar
См. Тему о «Рельсах». Это наглядное пособие по экстремальному PR.
avatar
Чем более «заминусован» комментарий, тем больше желания его прочитать — практика. Даже порой самые «заплюсованные» комментарии не бывают настолько большими по модулю.
avatar
А мне не понравилось, что люди противопоставили Робину Гуду — Робина Бэда, когда Робин Гуд — это Малиновка Капюшон, а не Хорошая Малиновка :(
avatar
Строго говоря, Robinhood — это «Братство малиновки». А более буквально — «Малиновкоство» или «Малиновкачество» (типа как «казачество»).

Робин Бэд — это просто каламбур. Причем русскоязычный и весьма удачный, т.к. основан не только на звуковом сходстве, но и на харакеристиках пародируемого в каламбуре объекта («доброго разбойника» по имени Robin Hood, которого на русский принято переводить как Робин Гуд).
avatar
Великие боги. Что вы так прицепились к яблокам? Человек прямо сказал, что нужно больше Масодова, иначе не комильфо. Но это, кхм, вкусовщина. Так что с таким же успехом, выражаясь метафорически, Робин Гуд мог бы бегать по деревне и орать: «У Иваныча не антоновка, а сраный джонатан! ДЖОНАТАН! Не берите это говно.»
avatar
Я не говорил про комиьфы. Я говорил, что на коробке у них (образно выражаясь) написанно одно, а внутри другое.
avatar
Надо же, какое развитие тема получила=) Про Масодова в КЗ ровно три строчки в «Источниках вдохновения», о чём речь вообще?
avatar
null
avatar
?????, ?? ?????? ????????????? ???????.

?? ??????? ????????? ? ????????? ??????? ? ??????? ???????: «?????????? ????????», «???? ????? ?????, ????? ????? ?????», «????????», ??? ?????????? ?? ??????????? ????? ? ?????? ???????, ? ????? ?????? ?????? «????????», «?????? ??????????» ??? «?????? ?????? ??????? ?????» ? «????? ? ??????????? ????? ????????». ????? ? ????????? ?????????? ????????????? ??????? ?? ???? ?????? ?????????, ? ??? ?? ??????? ?????????, ?????? ? ??????? ?? ??????? ????? ???????? ????? ? ??? ?????????????? ? ???? ??????? ???????? ? ????????????? ???? ????????.
?? ???????? ???? ?? ????? ??????. ??? ????? ????????, ??? «???????? ????? ??? ????????????? [? ????] ????????» =/= «? ???? ????? ????????» ??? «??? ???? ?? ????????».

????? ????????????? ????????. ???? ?? ????????: «????? ?? ????? ?????? ??? (?????? ???!!!) ???????! ????? ?????? ???????? ???? ????????!», ? ???????????? ??????? ? ??????? ??? ?????????? ??? ???????? ??????????? «???????????» ???????.

????? ??, ??????? ???????? ??? ?? am_ ? ?????? ?????? ?? jenny. ??? ?????????? ????, ????????? ? ????? ???. ??????? ???????? ????????????????? ????????? ????????. ???? ???. ???? am_, ?????? ??? ?? ????? ???? ??? ?? ??? ??????. ?? ? ????? ???? ???????????. ?? ??? ??. ???? — ??? ?? ??? ????????? ?? ??????. ? ??? ????? ?????? ?? ???????????? ?????????? ????????????.
avatar
Они просто не правильно играли и по ошибке счастливы :)
avatar
Думаю, мы поняли друг друга, ага? :)
avatar
Не стал бы рекомендовать слушать _am в силу того, что как показывают его подкасты, он слабо разбирается в других системах. Что как бы намекает на то, что он может допускать некоторые ошибки и допущения такого же характера в обзорах.
avatar
Я имел в виду подкасты конкретных игр. Скажи еще, будто бы он не умеет играть, водить и правильно получать фан. :)

Вообще, в вождении am_ куда более ориентирован на историю и атмосферу, нежели на игромеханику, потому допускает с ней изрядные вольности. Меня как дикого кранчера и буквоеда это временами напрягало, когда он водил нас по ДнД, но в конечном итоге могу сказать, что в случае этого конкретного мастера такой подход идет только на пользу повествовательной стороне вождения.
avatar
Я имел в виду подкасты конкретных игр. Скажи еще, будто бы он не умеет играть, водить и правильно получать фан. :)
Этого я не скажу. Я не знаю как он играет, как он получает удовольствие от игр и т.д.
Вообще, в вождении am_ куда более ориентирован на историю и атмосферу, нежели на игромеханику, потому допускает с ней изрядные вольности. Меня как дикого кранчера и буквоеда это временами напрягало, когда он водил нас по ДнД, но в конечном итоге могу сказать, что в случае этого конкретного мастера такой подход идет только на пользу повествовательной стороне вождения.
Ты не находишь «вождение» и «ведение подкаста» несколько разными видами деятельности? Пускай играет как хочет. Это абсолютно его дело. Забивать на систему порой ради истории хорошо. Это подтверждают множество авторов самих правил.
Другое дело, когда ты ведёшь подкаст и говоришь про какую-либо систему неверные сообщения. Сейчас уточню: публично сообщает неверное суждение, создавая неверное впечатление у людей, которые, возможно, даже не пробовали играть или читать систему, к примеру.
avatar
Про подкасты с обсуждением систем я не вообще не говорил. Я имел в виду ЗАПИСИ ИГРОВЫХ СЕССИЙ. ПО КРАСНОЙ ЗЕМЛЕ. Точка. И дал даже ссылку на них. Конкретный совет на конкретную претензию к конкретному сеттингу. А ты говоришь, их нельзя слушать потому что am_ не знает ГУРПС. Это… это… *фэйстэйбл*
avatar
А, ок. Я думал, что это непрерывный цикл и подкаст един. Мешается с играми в том числе.
Тогда я не прав. Обзоры тогда слушать не стоит.

Если он не знает GURPS и позволяет себе такие сообщения, то подозреваю, что также дело обстоит и с другими системами. Поэтому его нужно «фильтровать».
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.