И снова новичковское.
Оказывается(!) «Тру-песочница» — штука, истинного смысла которой я тоже не понимал, причем вообще. При этом я в свою очередь не понял уже сейчас:
1) если каждую пещеру/дом/лачвугу прописывать — не свихнется ли мастер?
2) монстряки в подземельях:
2.1)если они пререндерены и неизменяемы — то чем это отличается от какого-нибудь ворлд оф варкрафта?
2.2)если они генерятся «дайсами по таблице» то чем оно отличается от какого-нибудь скайрима?
2.3)Если они генерятся «от левой пятки мастера»(сильно утрирую), но в пещере которая есть на карте — точно ли это будет все еще тру-песочница?
На пункт два первые два подпункта можно возразить: «степенями свободы как NPC так и PC». ответ достойный, но:
1) наверняка найдутся те, кто возразит, что свобода должна быть ограничена, например, механикой.
2) а есть ли кроме этого возражения какие=-либо еще, которые я упускаю?
Помимо прочего: чем прекрасны некоторые флеймовые обсуждения, так это тем что дают много прекрасной пищи для размышлений на совершенно сторонние темы, более полезные. =)
1) если каждую пещеру/дом/лачвугу прописывать — не свихнется ли мастер?
2) монстряки в подземельях:
2.1)если они пререндерены и неизменяемы — то чем это отличается от какого-нибудь ворлд оф варкрафта?
2.2)если они генерятся «дайсами по таблице» то чем оно отличается от какого-нибудь скайрима?
2.3)Если они генерятся «от левой пятки мастера»(сильно утрирую), но в пещере которая есть на карте — точно ли это будет все еще тру-песочница?
На пункт два первые два подпункта можно возразить: «степенями свободы как NPC так и PC». ответ достойный, но:
1) наверняка найдутся те, кто возразит, что свобода должна быть ограничена, например, механикой.
2) а есть ли кроме этого возражения какие=-либо еще, которые я упускаю?
Помимо прочего: чем прекрасны некоторые флеймовые обсуждения, так это тем что дают много прекрасной пищи для размышлений на совершенно сторонние темы, более полезные. =)
21 комментарий
Отличается, натурально, тем что это настолка, а варкрафт и скайрим — видеоигры. Нет совершенно ничего плохого в том, чтобы использовать механики из видеоигр за столом — с умом, конечно, а не копируя все подряд.
Тогда может скажете(на правах доп.вопроса) — а что тогда заставляет играть в настолку с механикроой Скайрима, когда уже есть Скайрим?(я для примера)
Социальные аспекты — большая часть здесь присутствующих и так проводит за монитором не меньше 8 часов в сутки, а повод собраться с друзьями за чашкой чая — это всегда приятно.
Удовольствие от созидания — в CRPG ты всегда реализуешь одну из сюжетных линий, заложенных в игру разработчиками. За столом (в хороших проявлениях) ни ты, ни мастер заранее не знаете, как сложится история персонажа, перед какими выборами он встанет и чего достигнет.
Эээ нуу я даже не знаю, то что «скайрим» это не «механика генерации монстров», а здоровенная игра с огромным миром, историей, квестами, блаблабла; а настольная песочница это настольная песочница со своим абсолютно другим миром, историей, квестами, блаблабла?
Ну серьезно, это примерно как спросить «а зачем играть в скайрим, если есть телефон — на нем тоже кнопки нажимать можно?»
А вообще мы скатываемся в вопрос определений и спора о них, господа. Плохой это путь, на Темную Сторону он ведет.
Пара моих знакомых ведут блоги от лица персонажей и вполне себе отыгрывают. Ссылочку дать? :)
Единственный критерий тру-песочницы — игра, которая оставляет у игроков ощущение тру-песочницы, какой бы смысл они ни вкладывали в эти слова. Как именно сочетать при этом подготовленные локации, случайные генераторы и методы, традиционно не относящиеся к жанру (левую пятку мастера, или, вернее, подстройку под партию) — дело мастера, но, очевидно, если он будет злоупотреблять третьим вариантом, то игроки что-то заподозрят, а если результаты второго не записывать — могут быть немало удивлены (в прошлый раз тут была пещера, а теперь деревня)
За доп.советы спасибо. Кстати — а если измененеие(в тот раз здесь был лагерь бандитов, а теперь мирный торговый городок, правда прошло лет 15 игровых) изначально планировалось и именно в эту сторону — неужели игроки будут удивлены меньше?
Скажешь «песочница», а тебя сразу какашками закидают.
«Фу таким быть», «Как ты можешь?», «Это не игра!», «Ты не мастер!», «Маня-словески» и так далее.
Знаете, я лучше не буду использовать термины. Я лучше буду рассказывать как есть, максимально подробно, но кратко. А вы там уж как-нибудь сами в пределах своего сознания назовёте то, что я описываю ;-)
Потому что в моем мире, с понями и Ктулху, песочница — это когда есть окружение и нет четких рельс.
Степень прописанности заранее этого самого окружения неважна. Важно лишь то, что игроки не натыкаются на белое ничего, если свернут с дороги.
В реальной(детской, не ролевой) песочнице ребенок же видит совочки-формочки. Да, он может найти еще много чего, что там закопано, но может и просто с совочками, формочками и песочком играть. Но в ролевой-то игре песочницей по факту является мастер(да-да, «бог реки никогда не скажет „это моя река“, он скаже „я — эта река“») И соответственно тут возникает вопрос, как генерить закопанные в песке вещи и на каком этапе и какие проблемы я с этого ракурса вижу. Ответы кстати сильно помогли.