Нечто про реинкарнацию

Очередная сеттингоидея, придуманная в порядке мозгового упражнения. Просто в какой-то момент я попытался придумать идею сеттинга с таким премизом: мир, в котором существует реинкарнация, и в котором среди людей нормально — помнить свои предыдущие инкарнации.

Итак, как это вообще может работать? Допустим, что в этом мире где-то в подростковые годы (у кого-то несколькими годами раньше, у кого-то несколькими годами позже, у кого-то, возможно, никогда) у каждого человека просыпается память о его прошлых рождениях. Предпоследнее воплощение он помнит отчётливо, предыдущие до него — менее отчётливо, но тут это может быть индивидуально для каждого человека. В традиционных культурах этого мира пробуждение памяти о прошлых жизнях считается необходимым условием для вступление в права совершеннолетия.

Внезапно, у этого мира есть шансы стать менее склонным ко всяким -измам местом, чем наш мир. В смысле, так как перевоплощения происходят случайным образом, то сложнее думать, что представители иной социальной общности — национальности, религии, социальной страты, профессии, пола — это какие-то ущербные недолюди, если в прошлом рождении ты сам был одним из них и помнишь об этом. Хотя… не стоит недооценивать человеческую склонность к предубеждениям… (А ещё, если двое людей любили друг друга в прошлых жизнях, а в следующих переродились людьми одинакового пола… гм...)
Забавное следствие: если люди, помня о своих прошлых жизнях, могут перерождаться где-то на противоположной стороне глобуса от места своего предыдущего рождения, это ещё задолго до того, как путешествия стали общедоступны, должно было серьёзно расширить знания людей о далёких землях и населяющих их народах. Ну или ПОЛУзнания, собираемые учёными древности в толстенные фолианты «Удивительныя рассказы о перерожденiяхъ в далекихъ странахъ света».

Кстати, а люди перерождаются только в людей? Ну, чтобы не давать людям повода массово переходить в вегетарианство… допустим, что нет, или что такие случаи единичны — есть единичные рассказы о животных, ведущих себя так, будто в них вдруг проснулась память о том, что они когда-то были людьми, или люди, утверждающие, что помнят свою жизнь в качестве животных. В большинстве же случаев животные не помнят о своих прошлых рождениях, а люди не помнят о своих перерождениях в животных.
А могут ли люди перерождаться в сверхъестественных существ? Да, если они как-то не так жили или как-то не так умерли, они могут перерождаться в существ из монстрятника — и вроде как есть способы обеспечить себе (или своему врагу) перерождение в монстра намеренно.

Магия есть? Наверняка должна быть магия, позволяющая узнавать предыдущие и, возможно, будущие рождения человека. Совершенно точно должна быть магия, обеспечивающая перерождение не в случайном теле, а в том, которое желает совершающий колдовство — для себя, своих близких или своих врагов. Такая магия в сеттинге просто обязана быть, на неё обязательно будет спрос… даже если эти заклинания и ритуалы не будут работать вообще никак.

И типовые сюжеты: 1) двое люди были близки в прошлых жизнях, но рандом реинкарнации раскидал их чёрте-где по глобусу, и теперь они пытаются друг друга найти, 2) богатый человек завещал своё состояние своему будущему воплощению, и теперь сотрудники Конторы пытаются найти это новое воплощение, а родственники покойного им всячески мешают, 3) происходит какая-то стрёмная фигня, обусловленная тем, что когда-то в прошлых рождениях один человек сделал другому плохо, и новое воплощение обиженного мстит.

Какой в сеттинге уровень технологического развития (не будет ли излишняя привязанность к прошлым рождениям и прошлым эпохам, когда трава была зеленее, его тормозить?), я пока не определился, но раз уж цикл перерождений может раскидывать членов семей, друзей, знакомых и врагов рандомно по всему миру, пусть будет достаточно развитый транспорт, чтобы путешествие на край света в поисках своего соулмейта не было невозможным.

… И где-то тут до меня дошло, что я придумываю что-то, больше подходящее для слэшевых фанфиков… >_<

А если бы вы придумывали сеттинг с реинкарнацией и наличием у среднего человека воспоминаний о своих прошлых рождениях, что бы вы придумали?

30 комментариев

avatar
Если оставить Ванталу одного и не мешать, то рано или поздно он придумает Сейлор Мун.
avatar
Если честно, я не смотрел Сейлор Мун… %) Ну, то есть смотрел отдельные серии, но это было двадцать с лишним лет назад, и я не помню, какой там был сквозной сюжет.
avatar
Он в целом про перерожденную пару короля и королевы луны в современном Токио
avatar
В таком случае он придумал «Облачный атлас» — там про целую группу людей, которые перерождаются в разных эпохах и взаимодействуют между собой.
И это я еще до всякого донхуа не добрался.
avatar
В копилку тебе — в таком мире будет интересная проблема с психическими заболеваниями, надо думать. Потому что бред и фантазию не так просто отделить от воспоминаний от прошлых жизнях. И, кстати, из-за этого могут занятно быть искажены данные о мире, если их собирали до роста транспортной связности…
avatar
Тут интереснее будет система правосудия, «некровная» месть может тянуться тьмы и тьмы лет!
Последний раз редактировалось
avatar
«некровная»
NECROM-ная.
avatar
Unisystem же, а конкретно сеттинг Armageddon ( а так же его приквел Witchcraft), так души перерождаются, даже можно отправится в царства, где это происходит (и само собой ангелам, демонам, титанам, просветленным {такие местные смертные архимаги} сделать это куда проще, чем обычным смертным, магам, псионикам, некромантам, оборотням, вампирам, зомби). Более того, есть такое преимущество — старая душа — которое отражает память прошлых воплощений, плюс возможность стать ангелом или демоном после смерти (не таким уж крутым, как изначальные, но все же), которые могут после уничтожения тела воссоздать его заново. Также там есть истинные бессртные, у которых и вечная молодость и перерождение с сохранением части воспоминаний {жаль конечно, что все методики полного переноса воспоминаний погибли вместе с Атландидой}.
Последний раз редактировалось
avatar
У Лукьяненко есть «Кредо» на эту тему. По его версии мир от таких открытий стал очень гуманным и убийства стали большой редкостью.
avatar
Кстати, я читал, да.
avatar
Магия есть? Наверняка должна быть магия, позволяющая узнавать предыдущие и, возможно, будущие рождения человека. Совершенно точно должна быть магия, обеспечивающая перерождение не в случайном теле, а в том, которое желает совершающий колдовство — для себя, своих близких или своих врагов. Такая магия в сеттинге просто обязана быть, на неё обязательно будет спрос… даже если эти заклинания и ритуалы не будут работать вообще никак.
Хотелось бы видеть эту магию более… subtle… тонкой? Художественно-ритуальной?

Не совсем по теме создания сеттинга с твоими условиями, но при упоминании животных вспомнилась старая комедия «Любовь зла»

Какой в сеттинге уровень технологического развития (не будет ли излишняя привязанность к прошлым рождениям и прошлым эпохам, когда трава была зеленее, его тормозить?)
А потом еще задумалась о старой толкинистской тусовке и течениях в ней, где люди с придыханием говорили о своих прошлых воплощениях в Арде или других мирах. И попался стёбный фанфик про то, как эльфийка вспомнила свою прошлую жизнь на Земле) Так что может быть интересно сделать мир не единым по tech-level, и реинкарнация сильнее бы впечатляла культурным слоем.
avatar
А ведь гении и философы тоже будут перерождаться! Это же значит, что по уровню технологии местные быстро догонят и перегонят Университет Алексильва!
Последний раз редактировалось
avatar
Это если считать, что гениальность — свойство сохраняемое. (Хм, а вот мучения, когда ты помнишь, что в прошлой жизни был великим шаманом или гениальным и обожествлённым при жизни изобретателем лука или технологии постройки пирамид, а нынче живую лошадку победила стальная конница — вот вам интересная мотивация для злодея… ).
Последний раз редактировалось
avatar
А ещё, если двое людей любили друг друга в прошлых жизнях, а в следующих переродились людьми одинакового пола… гм...
Ну вот мне тоже что-то такое пришло в голову. То есть сеттингу можно приписать инклюзивность и набор букв с "+" в конце, а такое сейчас нередко на руку.
если люди, помня о своих прошлых жизнях, могут перерождаться где-то на противоположной стороне глобуса от места своего предыдущего рождения
Вот этот фильм вспомнился (не сказать, что сильно впечатляет, но тем не менее), условно связан:
www.kinopoisk.ru/film/761933/
А если бы вы придумывали сеттинг с реинкарнацией и наличием у среднего человека воспоминаний о своих прошлых рождениях, что бы вы придумали?
Я бы сделал данное явление более опасным. То есть около 50% успешно переживают процесс, а остальные трогаются кукушкой и рано или поздно заканчивают самоубийством, а также просто стоят на улицах безумными кликушами, вещающими о конце света. Ну и после первой неудачной попытки душа больше не может реинкарнировать, т.к. получает непоправимый изъян. Тем самым ротация личностей обеспечена.
avatar
Я не очень люблю в обсуждениях «перетягивать одеяло на себя» но периодически это делаю вот прямо сейчас в рабочей дискорд-группе делился одной своей недоделкой…

… в этом мире уже много раз был Апокалипсис, как и возрождение мира.
Поэтому одна из вершин Тёмного Могущества — это «апокалиптическая форма» — когда (меджик-)юзер вспоминает всё это настолько ярко, что теряет оковы реальности и начинает жарить налево и направо.

Ну и самые собственно классические не то что бы прямо злодеи, скорее «хтонические силы» — это «исковерканные», которые прошлый Апокалипсис приняли слишком близко к сердцу — и в целом, не пережили.
То есть призвать такого здесь и сейчас — это уже «заклинание 9 уровня по меркам ДНД». И по могуществу и по разрушениям

Так вот с изъяном… Я бы лучше сделал такую вешь как «ошибка в контрольной сумме» той же души. Когда реинкарнировать особо не получается, а вот стать мстительным духом — это всегда пожалуйста, без очереди и можно без хлеба. «Гоняю перепуганных студентиков где хочу, отлично себя чувствую и (кармическим) законом не запрещено!»™

И, что характерно, убить его как такового нельзя — только развоплотить не время. Ну а лучший способ от такового избавиться — это «вылечить» и вновь запустить в цикл реинкарнаций.
Последний раз редактировалось
avatar
Насчет вылечить я бы предпочел, чтобы данный процесс был весьма сложным и поэтому скорее редким, но в целом тоже хорошо. Вообще некая ощутимая расплата (шансом или еще каким способом) в данном вопросе выглядит привлекательно, по крайней мере для меня.
Последний раз редактировалось
avatar
Хохо, попробуйте хотя бы в «нашем» мире вылечить заикание или дёргающийся глаз. Или там невыговариваемую букву «р» у самого обычного логопеда. Процесс растянется на целый кампейн, а то и не один.
avatar
Я бы сделал данное явление более опасным. То есть около 50% успешно переживают процесс, а остальные трогаются кукушкой и рано или поздно заканчивают самоубийством, а также просто стоят на улицах безумными кликушами, вещающими о конце света. Ну и после первой неудачной попытки душа больше не может реинкарнировать, т.к. получает непоправимый изъян. Тем самым ротация личностей обеспечена.
Тогда получается, что пробуждение воспоминаний о прошлых рождениях переживают не все люди?
avatar
Всегда можно сделать так, чтобы после первой неудачной попытки душа не получала непоправимый изъян, а пробуждала только часть воспоминаний и теряла целостность, а с ней шанс на последующее успешное пробуждение. И уже после нескольких таких провалов таки здравствуйте, сумасшедшие невоплощенные духи!

Для пущего счастья надо, конечно, чтобы было непонятно, какая часть воспоминаний пробудилась :)
avatar
После нескольких иттераций, всё утрясётся и будет как в ММО.
avatar
Разверни мысль? Что значит «утрясётся», и что значит «будет как в ММО»?
avatar
В ММО подавляющее большинство игроков, создавая нового персонажа, играют его как продолжение старого. Память о прошлых инкарнациях будет примерно как опыт предыдущих персонажей. За тем исключением, что не будет мейнов и альтов (т.к. нет возможности иметь сразу несколько инкарнаций и «логиниться» ими поочерёдно).
avatar
Эээ… скорее как рогалик. %) Умер — респавнишься в совершенно другой стране, в окружении совершенно других людей, локация вокруг тебя генерируется процедурно, и ты никак не можешь повлиять на то, где и в какой семье ты переродишься. (Говорят, магия помогает в этом, но проверить это сложно). А про память прошлых инкарнаций — она частично стирается при каждом новом перерождении.

Вообще интересно, насколько на выбор профессии будет влиять опыт предыдущего рождения. Например, был ты в прошлой инкарнации великим полководцем, учёным или художником — в новой ты, вероятно, сохранишь свой талант… но будет ли в том окружении, в котором ты переродишься, у тебя возможность этим заниматься? Допустим, в прошлом рождении ты знал всё о банановодстве — но переродился ты в краю, где бананы не растут вообще, весь твой прошлый опыт бесполезен.
avatar
Интересно, что в описанных условиях часть людей не проходит обряд инициации — население мира медленно, но верно будет расти, поэтому некоторые будут рождаться в первый раз.

Замечу, что также интересно было бы допустить реинкарнацию не только из разных мест, но и из разных времен, когда предыдущее воплощение души могло быть как в далеком прошлом, так и в далеком будущем. Но это ломает все сюжеты, предполагающие последовательность времени для душ.

Сюжет про влюбленных предполагает, что информация о предыдущих воплощениях максимально открытая, хм.
avatar
Ауч. Про увеличение населения мира я не подумал. Хм, вообще, это интересная идея — социальные перемены, когда население мира начинает расти как в XX веке…
И тут, помимо всяческих других кризисов, назрел кризис кармический. В самом деле — человеческое поголовье растет как на дрожжах, а остальная, менее сложная живая природа, наоборот численность сокращает. Если раньше всех несознательных личностей можно было в следующей жизни воплотить в ужей и гадюк, то теперь на всех гадов ходячих не напасешься гадов ползучих, приходится на второй срок людьми оставлять.
С кармическим ростом тоже беда. Раньше-то процесс был налажен: морально созреет червячок, в следующей жизни уже глядишь — суслик. Потом — цапля. Потом — корова. А среди коров уже конкурс — кому в следующей жизни в человека воплотиться. Кто там дозрел, кто нет — а конкурс-то почище чем в театральный. А сейчас — что?
avatar
На одном сайте был конкурс, в ходе которого, помимо всего прочего, нужно было придумать причину для зомби-апокалипсиса. У меня такой вариант был:
Дело в том, что количество человеческих душ во Вселенной ограничено. Однажды они закончатся, и человеческие тела попадут в очередь за душами. Они не умрут при рождении, нет, они так и будут жить бездушными, пока кто-то не умрёт, и его душа не достанется первому в невидимой очереди.
Поначалу очередь будет совсем короткой, а человек будет получать свою душу ещё при жизни. Но людей будет становиться всё больше, и рано или поздно кто-то умрёт, так души и не дождавшись. А вот когда очередь наконец-то дойдёт до него, он, обретя душу, воскреснет и поспешит двигать её дальше, убивая окружающих. Далеко не всегда они сами будут наделены душой, и через какое-то время начнут появляться всё новые и новые ожившие мертвецы, крайне недовольные таким дефицитом.
Наконец, от человечества останутся только живые покойники. Тогда-то они и обнаружат, что наличие души не защищает от разложения, а вот чувство боли от гниения заживо только обостряет…
avatar
Собственно, ровно так устроены эльфы в Worlds Without Number.
avatar
Тоже их вспомнил, но эльфы в бесчисленных мирах это больше похоже на человечество в «Городе и звёздах», там и неимоверно долгая жизнь, и воспоминания прошлых жизней, и старая-старая Земля, и технологии не отличимые от магии.
В тот же ряд можно поставить человечество из «Видоизмененного углерода», EVE, Eclipse Phase, но там люди существенно не дотягивают до человечества из «Города и звезд», это даже не «труба пониже, дым пожиже», а больше сравнение парусной шлюпки с авианосцем с термоядерным реактором!
Последний раз редактировалось
avatar
О, я, кстати, не читал «Город и звёзды». Надо будет восполнить пробел, спасибо!
avatar
Так-то одна из версий эльфийского перерождения у Толкина работала примерно таким образом (в черновиках, потом он вроде от нее отказался). Но мне она понравилась и у меня в сеттинге эльфы перерождаются, выбирая, кем именно (не обязательно эльфом, при желании можно и человеком, оленем или там дубом), и вспоминают свои прошлые жизни при перерождении. Люди тоже перерождаются, но не выбирают кем именно и прошлые жизни обычно не вспоминают.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.