Палочное наказание

Мне вдруг стало интересно кто, как и главное за что наказывает наказывает персонажей и игроков. Я вообще мастер добрый и крайне не люблю убивать персонажей но порой приходится, обычно это естественная реакция на откровенную глупость. В одной компании по SW у игрока сменилось порядка пяти персонажей пока он не понял, что использовать душилку на всех подряд не самый умный ход на планете республики(это только один пример). Потом партия благополучно дошла квест и все были довольны(даже этот отличившийся герой)
  • нет
  • avatar
  • 0
    • 0
    • 0
    • 0

20 комментариев

avatar
Чаще всего бывает достаточным просто (временно) снять heroic immunity. Если персонаж постоянно совершает глупые поступки - так пускай разгребает последствия.
Конкретно поведение игрока я еще не наказывал ни разу. Не хорошо это.
avatar
За что наказываем? Если за глупость персонажа - то тут надо разбираться, в чем причина:

Игрок чего-то не понимает? Тогда надо вести разъяснительную работу.

Игрок чересчур весел и превращает игру в фарс? Опять же - разъяснительная работа.

Игрок хочет сорвать игру? Нафиг с пляжа, в смысле из=за стола.

А персонажей наказывать не надо. Надо адекватно реагировать на их действия. И тогда они сами себя накажут.
avatar

Я против наказания игроков. Наказание убивает фан, при чем в худшем случае убивает фан для всей группы.

avatar

Я за "сначала переговоры" и за объяснения уровня не "за это будут инчар плохие последствиия", а "мне/нам неинтересно в это играть". Аргументацию "от фана", а не "от сеттинга/от персонажа".

avatar

Хм, да. John Wick "Play dirty"

Книжка довольно редкая, в ней Вик рассказывает о том, как бы поступать с персонажами мерзко а с игроками резко так, чтоб это было интересно - если уж необходимость подоспела. На любителя, но можешь поискать.

avatar

Андрей Воскресенский [PHPFOX_PHRASE]core.said[/PHPFOX_PHRASE]

Хм, да. John Wick Play dirty

Книжка довольно редкая, в ней Вик рассказывает о том, как бы поступать с персонажами мерзко а с игроками резко так, чтоб это было интересно - если уж необходимость подоспела. На любителя, но можешь поискать.

Кстати да, книжка очень хороша. Есть много интересных идей.

avatar

Андрей Воскресенский [PHPFOX_PHRASE]core.said[/PHPFOX_PHRASE]
Хм, да. John Wick Play dirty

Да ладно, книга легко покупается вот хотя бы здесь: http://rpg.drivethrustuff.com/product_info.php?products_id=85816 Я очень рекомендую - в книге масса полезных идей и она заставяет серьезно задуматься над, казалось бы, очевидными вещами.

avatar

Честно говоря в целом я против понятия наказание, но иногда "крышу сносит". Обычно это бывает когда игроки вдруг ощущают своих персонажей неуязвимыми и начинают зарываться. На моей памяти было это трижды (за ~12 лет). Один раз закончился словесной перепалкой in character (особо пикантной тем, что персонаж-нарушитель был моей тогдашней женой Smile). В двух других городские стражники и чудище лесное + девочка механически обратились в ближайших монстров (уровень +10) из ММ.

В целом я тоже добрый Мастер, но в этих случаях был морально готов персонажей убить. Видимо это чувствовалось. Одна команда сдалась страже. Вторая не стала преследовать чудище.

А так я добрый Smile...

avatar

А лучше здесь у самого Викаhttp://johnwickpresents.com/market/products/playdirty.html

avatar

Я не садист. Просто ироки у меня все больше молодые с заскоками. И по ушам понятно дело получает персонаж. В соответствии с велеченой проступка и кононами мира.


Фан кстати больше портят именно такие кадры.

avatar

Хорошо, кнут ты придумал. А пряник есть? Как ты поощряешь за хорошую игру? Есть способ отличить игрока который вышел за рамки и показал всем пример?

А с такими что портят игру, попросту не играй.

avatar

С не водись тяжело игроков мало да и друзья как то неудобно отказывать.

А пряник ну вопервых я поощеряю нестондартное мышление (особенно в боевых ситувциях) разныѐސݑÑPАܐ ؐ ڐёޑPڐА(ܐёː ېߐՑPސݐА֠джедайڐޑޑː ِݐ ՑȐґˑϐ ۑPؑ‘Őސ ґPؐېސ, ِ АԐސېѐؐ ېؑ ŐސѐՐԐՐݑː ܑQސېސ ܐ ؐҐؑQ̐ܐ БÑPߐՑȐݐ), ސҐ ސґޑˑ ŐѐސݐАۑ̐ݐ ސѐސۑ̑Ȑ XP, Րݑ Ð ؐҐސאܐސ֐ݑː ՐѐސݑÑP Аߐ ޑQΐ֐Ց‘.

avatar

при всем уважении - спеллчекер помогает.

касательно наказаний - да, напоминание о наличии bigger fish обычно помогает. и о наличии последствий за действия или их отсутствие.

avatar

Когда игроки начинают думать, что их персонажи бессмертны - я пересаживаю их на Седьмое Море. Нет, оно не убивает персонажей особо жестоким образом. Оно просто изначально говорит - ваши персонажи бессмертны. А потом учит играть и жить с этим. После десятка сессий игроки начинают смотреть на бессмертие сквозь пальцы и реально переживать за персонажей.

avatar

Guns_n_Droids [PHPFOX_PHRASE]core.said[/PHPFOX_PHRASE]
касательно наказаний - да, напоминание о наличии bigger fish обычно помогает. и о наличии последствий за действия или их отсутствие.

У меня такое было, си-и-ильно не понравилось.

Ну да, говоришь "есть городская стража, есть законы, если стражу побить - за вами пойдут более серьёзные люди". Игрок кивает, персонаж убивает семью мирных фермеров, лутает дом ("а чО так мало шмота?"), и дальше что, играть в то, как за маньяком гонялся местный вариант Донни Эббса, с партией в роли маньяков? Можно и так, но это не та игра, которую я бы выбрала самостоятельно.

Так что для себя я поставила отметку "тыц по голове персонажу законами мира не даёт мне нужного результата". Разве что наковальню с неба ронять...

avatar

дальше что, играть в то, как за маньяком гонялся местный вариант Донни Эббса, с партией в роли маньяков?

Нет. Дальше показать, почему при наличии в мире приключенцев в оном мире все еще не анархия. в кратчайшие сроки игроков должны либо убить нафих, либо вырубить, лишить всего, и представить перед главным шефом. а дальше тюрьма, либо favor шерифу либо итд.

не надо недооценивать стражу. если надо - могу надавать пару ссылок как наших оптимайзнутых людей с канальчика городская стража хорошо отпинала, еле ушли. да - можно и дать игрокам сбежать. но так чтобы они поняли, что больше так делать НЕ НАДО

avatar

А если мне неинтересно "показать, почему при наличии в мире приключенцев в оном мире все еще не анархия" (сюжет на несколько часов), " тюрьма, либо favor шерифу" (если бы я хотела водить приключение про "вы сидите в тюрьме", то с этого бы и начала).

Ссылки - ага, давай.)

да - можно и дать игрокам сбежать. но так чтобы они поняли, что больше так делать НЕ НАДО

Если я просто скажу, что так делать не надо, без побега на эн реалтаймовых часов, этого недостаточно?

Тут такой момент. Игра - это фан, более или менее. Если разруливать ܐАݑ̑ϑǐՑQҐ ސؐӑސڐސ Ґߐ ސؐӑ, Ց ސېؐѐ ސސݐ ؑАڐ ؐߐސۑÑǐБΑ ‘ĐА (ݐ ؑŐԐ ՐݐАڐАאАݐؐ?), Րېؐѐ ސݐ ՐߐސۑÑǐБΑ ‘ĐА (ݐ ؑPܑˑP ېؐӑБ‘?). ̐ߐޑ͑ސܑ Ðܐݐ ՐҐؐԐؑ‘Q ϐѐސېՐ ՐߑАҐؐۑ̐ݑː ܐґˑБPڐؐҐБ‘ ̑ĐؐԐё͐ ڐݐ АܐՑАؐӑސҐސ ّÑސҐՐݑ, ̐ ҐސёQÐ֐ԐՐݐؐ "Ր АҐ ޑǑ ސܑ ˑ‘Ñ, ‘PސёQҐՐݐݐ, ސؐӑАՐ - ܐ ؐҐ ޑǑ ސݐ ՐؐӑАՐ", ܐ Аݐ Ր֐ԐБ‘ ܑ̐Бǐݐ, ސߐސڐ АԐ ސؐӑސڐ А ڐߑϑސܑ ÑPؑ‘ő ÑǑ-ޑ ސԐސِԑё ‘ǐՑՐ fun אؐې no fun.

avatar

Когда игроки начинают думать, что их персонажи бессмертны - я
пересаживаю их на Седьмое Море. Нет, оно не убивает персонажей особо
жестоким образом. Оно просто изначально говорит - ваши персонажи
бессмертны. А потом учит играть и жить с этим. После десятка сессий
игроки начинают смотреть на бессмертие сквозь пальцы и реально
переживать за персонажей.

а вот про это я бы почитал отдельно и многие буквы

avatar

а вот про это я бы почитал отдельно и многие буквы
Завтра напишу.

avatar

Мне вообще как-то не очень нравятся разговоры о "поощрениях" и "наказаниях" игроков. Как будто дрессировку крыс обсуждаем, чесслово.

По-моему задача мастера не воспитывать игроковчерез кнут и пряника вести сюжет. Ну или моделировать реакцию мира на действия персонажей - это уж у кого какой подход.

Если персонаж сделал что-то что по логике мира/сюжета должно привести к негативным последствиям для ݐՐӐ - ސאݐБ ǑА ڐ ؐёÐԐՑ. QÐܐՐ ېґːߑѐБ‘̑Q - ϐܐސېސԐՑ, ƐߐސՑŐАې ؐԐАۑ̑Ȑ.

ՐԑÐӐސ ՐԐՐې, ސڐސӐԐ Аؐӑސ ڐԐՐېАՑ ‘Ǒ-ޑ ޑǑ ސܐБQՑ ÐݐՐߑؑϑݐ ސߐ ސڐАڐؐ-ܑ ސېؑǐݑː ܐߑؑǐؐݐА - ܐݑ, ÐݐАߑؐܐՑ, ݐБ‘ÑАېؑQؑǐՑPڐ ؐސߐؑQːҐАՑ ڐА ڐՐӐ ސߐՑPސݐА ֑PАԐؑQ‘Pڐ ؑÐѐؐ, ېސӑАѐؐ ې ؐؐאґБɐՐݐݐ ސؐאݐБPؐېސҐА ېڐސӐ-ޑ ޑА. ܐאԐՑQ ̐ԐՐّQҐؑՐۑ̐ݐ ސۑÑǑȐؐ ِҐБؐАݑ ߑޑQ ސҐݐ Րؐӑ ːސёʑϑPݐؑ‘̑Q ϑ QǐՐېސҐՐڐސ ܐ ؐߐސߑޑPؑ‘ ̑А ڐѐސۑ̑Ȑ Րݐ ՐԐՐېБ‘. ̐ߐޑސܑ ÐڐА ڐؐӑ -Р общий фан и все такое.


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.