Странные мысли Налии: какой тип магов будет служить в РККА?

Лично я виню сериал «Тень и кость». Кто-то когда-то сказал, что это фентези с уклоном в славянщину, я посмотрела первую серию и дропнула, но эпизод с магами — «гришами» — в шинелях, которые поджигают чучела на тренировке, врезался мне в память. Затем перебродил, сдобренный стремление написать свой сеттинг для славяник фентези, и породил этот странный вопрос.
Предположим, мы водим альтернативную Россию, уже не Империю, но ещё не Советы, с магией и кошкодевочками. Причём водим по ДнД, с его жрецами, варлоками, магами и прочая. Так вот, какие же маги будут в РККА?



Да-да, знаю, есть «Красная земля», но меня интересует ответ именно в рамках ДнД.
У меня твёрдое внутреннее убеждение, что при наличии магии в сеттинге все государственные строи будут иметь тенденцию к магократии. Ну это если попытаться смоделировать более-менее реальное общество. Поэтому несомненно, что среди дворян Российской Империи было множество магов. Каких именно? Логично предположить, что а) чародеев (sorcerer) — поскольку этим ребятам благородное происхождение даёт воистину магическую силу, б) волшебников (wizard) — потому как только у дворян есть достаточно средств и свободного времени для всего этого матана с книгой заклинаний. Вот колдуны (warlock) и всякие сделки — это к простонародью, и ко всем тем, кто хочет волшебных сил, но иначе получить не может. Барды с этой точки зрения смотрятся нейтрально: как эдакие недоволшебники, которым обучиться вроде нужно, но которым трушный магический матан недоступен, и кто кастует на вдохновении. Это вариант для всякой интеллигенции, которые не вписываются в рамки своего сословия.
А потом у нас начинается революция. И выходит, что красные волшебников с чародеями будут не очень-то любить, потому что они — живой пример расслоения общества. Достанется и колдунам: заключать сделки со всякими иномирными сущностями? Которые ещё неизвестно чего потребуют взамен? Не, это точно не для нового мира. Барды вот приживутся, на то они и барды… Только вот при таком разборчивом отношении к магам революция точно захлебнётся. Потому что маги на поле боя — сила, сравнимая с артиллерией.
Таким образом, выходит, что РККА будет делать ставку на артифишеров. Тем более эти парни идут в ногу с техническим прогрессом, не олицетворяют старый мир, близки к трудящимся и всё такое прочее.
На сием выводе, созвучном «Красной земле», мой моск прекратил меня пытать.
Зато начал пытать насчёт диванных заклинателей в РККА. Тут было проще: учитывая, что в первые годы в Советах пытались даже сделать «красную религию», создать атеистические обряды и прочая, жрецы, которые черпают силу из веры в Маркса, а потом и в генсеков, более чем реальны. За ними и паладины подтягиваются. Друиды со следопытами, правда, останутся в пролёте… Пока не наступит то нелёгкое время, когда многие будут вынуждены взять наган и партизанить в лесу.

Вот такой наркоманией забита моя голова. Надеюсь, теперь её станет чуточку меньше.

37 комментариев

avatar
Если бы мне захотелось сделать пятёрочный сеттинг с сильными отсылками на Россию/СССР и революционную ситуацию, то — РИ до революции — в первую очередь, не маго, а ПРИСТО-кратия. С императором-помазанником божим и священным синодом-то. Так что как минимум на первом этапе — рост кастерсокого разнообразия (смотрим двадцатые с их разгулом разнообразной культуры, барды-авангардисты, бгг), ликмагбез — особенно если берём, что арканная магия требует просто образования, а не врождённого таланта.

Варлоки — это кто-то вроде анархистов, союзники в начале, потом их щемят ещё резче, чем при старом режиме.

Ну и если сходить с ума до конца — в тридцатые вылезут друиды, в рамках некоторого возвращения к корням и поворота на классический патреотизм, а типичный кастер РККА — это массовый элдрич кнайт/элдрич арчер/аркан трикстер в противовес элитарным отрядам фулкастеров других стран
Последний раз редактировалось
avatar
И красной нитью через всю отечественную историю от Петра до наших дней проходит конфликт между тем, что арканные кастеры необходимы для развития и процветания государства, и тем, что в ходе своих арканных штудий они рискуют подвергнуться разлагающему влиянию либеральных французских идей Хаоса…

Пожалуй, Россия-матушка лучше ложится на DCC RPG, чем на 5-ру.
avatar
Warhammer Fantasy же. Там вот прямо такая картина и есть 8)
avatar
И выходит, что красные волшебников с чародеями будут не очень-то любить, потому что они — живой пример расслоения общества

Вообще, бывших офицеров армии Российской Империи в красной армии было больше чем в белой. Вклад военспецов в победу красных огромен.

На самом деле такая вот условная «РККА» не будет ничем принципиально по составу отличаться от условной «армии Империи», если в военной доктрине будут требоваться сорцереры — будут сорцереры. Изменится военная доктрина — изменится состав, войну выигрывают практики, а не идеологи.
avatar
Согласен, будут те же визарды, просто к каждому ещё по комиссару приставят.
avatar
Причем комиссары как раз будут из бардов. Должность обязывает.
avatar
… но в любом случае, – продолжал нарком, – магия малопочтенна, товарищ. Она не… – товарищ Ворошилов замолчал, подыскивая слово, – пролетарская. Наркомат не может связываться с такого рода вещами. Даже наш с вами невинный разговор, если получит огласку, причинит нам определенные затруднения. Честно скажу, товарищ Норейко, если бы я знал, что вы собираетесь предложить, я бы не согласился на эту встречу.

ЧСХ, в исходнике правительство, едва ему действительно понадобились услуги волшебника, мгновенно создало для него официальную должность несмотря на всю малопочтенность магии. В условной РККА было бы то же самое, а для низших чинов запустили бы дискурс про некошерных контрреволюционных буржуазных магов и кошерных революционных пролетарских (и плевать, что реально те и другие происходят из одного сословия, учились в одной и той же Соловецкой Академии, и отличаются друг от друга только политическими взглядами), как ИРЛ делали и с учеными, и с писателями, и с кем угодно.
avatar
А это откуда цитата?
avatar
«Стрендж и Норрел». Разговор Норрела с сэром Уолтером Поулом с заменой 3,5 слов.
avatar
Когда красный волшебник это не просто цвет мантии, но ещё и партбилет! )
avatar
У меня твёрдое внутреннее убеждение, что при наличии магии в сеттинге все государственные строи будут иметь тенденцию к магократии.
Я эту точку зрения неоднократно слышал, и я с ней несогласен. Если ты хочешь, чтобы в твоём сеттинге была магократия, и если ты не хочешь, чтобы в твоём сеттинге была магократия, — тебе не составит труда подобрать соответствующие обоснуи. Династий чародеев может просто не быть, если магический дар проявляется у них в роду только у каждого десятого, визарды могут не быть распространены, если магическое образование поставлено недостаточно хорошо, — зато, наоборот, очень даже могут быть династии варлоков, если их основатели подмахнули договор с потусторонними силами, права и обязательства по которым переходят на всех их наследников.
И точно так же я могу обосновать, что если у тебя в условной РИ до революции правили династии магов-аристократов при поддержке жрецов, то «совершенно логично», что вожди революции будут негативно смотреть на любые сверхъестественные силы и яростно упарываться по материалистической науке, косплея Аббатство Обывателей из Dishonored.
: Р

(У меня когда-то был ванталосеттинг, где вождь революции, похороненный в Мавзолее, после смерти превратился в бога, грантующего спеллы своим жрецам...)
avatar
Как я понимаю, редкий аристократ в российской империи был достаточно образован, чтобы считаться визардом. Как говорил один известный бард, Пушкин, «мы все учились понемногу, чему нибудь и как нибудь».
Визарды — это скорее интеллигенция, люди у которых есть образование и мозги, но которых никто не слушает.

Вообще, бардократия как раз очень осмысленная форма правления. Потому что социалка составляет основную работу правящей верхушки, и хорошо отображает общую некомпетентность Российской Империи.

Но я бы предпочёл сделать так, чтобы среди аристократии были представители разных классов, в зависимости от того, каков конкретный аристократ. Военный офицер может быть воином или даже паладином, хитрый интриган — бардом или вором, особенно образованный человек — визардом, и так далее. К концу Российской Империи для аристократов было много разных карьер.
avatar
*Прогоняет от себя идею аниме про Е.И.В. Приключенческую Академiю*

Чёрт, мне щас такая идея в голову пришла…
Протагонист — обыкновенный российский гимназист ученик Е.И.В. Приключенческой Академiи по классу воина. У него прекрасное настоящие и великое будущее, полное подвигов во славу государя-императора. Балы, красавицы, лакеи, юнкера, вальсы Шуберта, хруст французской булки.
Внезапно в стране происходит восстание коммонеров против РС-классов. Первоуровневые коммонеры используют против героев подлые приёмы вроде «объединение в сварм» и «Peasant Railgun».
Герой храбро сражается против восставших. Много крутых боевых сцен, в каждой из которых герой лично повергает население целого города, каждым ударом уничтожая население средней деревни. Пафос, крутизна, разлетающиеся во все сторону коммонеры.
В финале герой встречает лидера восставших, который и научил коммонеров всем этим подлым приёмам путём заглядывания за четвёртую стену. Тот пытается победить его, используя подлые читерские приёмы, ломающие механику сеттинга, но герой ПРЕВОЗМОГАЕТ его и в конце женится на великой княжне.
Последний раз редактировалось
avatar
Как я понимаю, редкий аристократ в российской империи был достаточно образован, чтобы считаться визардом. Как говорил один известный бард, Пушкин, «мы все учились понемногу, чему нибудь и как нибудь».
Ну как сказать…


И это ещё надо подумать, будет ли в условиях изначальной дворянской магократии достаточно стимулов для освобождения крестьян, земской реформы, вот этого всего.
avatar
А есть какая-то статистика о том, сколько из дворян получили образование какого уровня?
avatar
Я не видел. Думаю, что какие-то оценки должны быть, по крайней мере, для периода после уваровских реформ 1830-х (до этого с категоризацией совсем сложно).
avatar
… редкий аристократ в российской империи был достаточно образован, чтобы считаться визардом.
А если у нас бояр-аниме, где обученные волшебники отсутствуют или в абсолютном меньшинстве, и доминируют унаследовавшие свой дар чародеи?
Последний раз редактировалось
avatar
Ну так и сказано же, не визды оне, а сорки :)
avatar
Попалась ещё картинка в тему.

avatar
*Изо всех сил старается не комментировать слизеринские цвета галстука*
avatar
Вот мы и дошли до бояръ-аниме в НРИ.
avatar
«Алая аура протопарторга», же!
Православные коммунисты против колдунов-демократов.
Источник силы первых — это вера населения, которая переходит к ним практически напрямую (участие божества в процессе не описано), соответственно, уровень чудотворной силы колеблется вместе с рейтингами доверия к власти.
avatar
Мне кажется просто вместо волшебников Советы будут готовить боевых магов, это базовый класс, но требует жестких тренировок, на которые «изнеженные» аристо просто не соглашались. Вместо жрецов будут целители (на единорогах) и архивариусы (которым нужен интеллект, а не мудрость, а значит в новое общество они смогут легко вписаться, да и возможность изучать любые сакральных заклинания, не только жреческие и не только друидские, несколько отделяет архивариусов от церквей, переводя в разряд магов, но с «другим» источником сил). А ещё роль артиллерии могут играть псионические классы… которые тоже вписываются в Советы неплохо, хм вроде даже серия книг есть по ДнД, где мага-правителя свергли с поддержкой псиоников и рабов…
Последний раз редактировалось
avatar
Мне кажется просто вместо волшебников Советы будут готовить боевых магов, это базовый класс, но требует жестких тренировок, на которые «изнеженные» аристо просто не соглашались.
Как irl не соглашались на тренировки по фехтованию и верховой езде и службу в гвардии, да?
avatar
Скорее как вместо гвардии пойти в кочегары на броненосец. Боевых магов гоняют так, что у них заклинания, которые волшебник не может запомнить без гримуара (а если и может, то тратит по фиту на заклинание) врезается в память навечно!
avatar
Мммм… Фит, позволяющий жрецам «турнать» капиталистов, способность паладинов «найти буржуя», законно-злые монахи-роялисты из ордена «Кулаков», мешаюшие коллективизации и големолизации всей страны…
КАК ЭТО ТЕПЕРЬ РАЗВИДЕТЬ!?
Последний раз редактировалось
avatar
Всё существование днд как системы было ради этого )))
avatar
"… Как вы видите из изложенного выше, эволюция «Подземелий и Драконов» в «Продразвёрстки и Пролетарии» была диалектически неизбежна, в полном соответствии с учением Маркса".
avatar
в «Продразвёрстки и Пролетарии»

«Колхозы и Кулаки» 8)
Со сменой капиталистического строя на коммунистический, настоящие герои социалистического труда, сражаются в колхозах, за урожай, против кулаков-контрреволюционеров, сидящих на горах награбленных у простого крестьянина богатств, которые необходимо вернуть народу.
avatar
К1: холмовой хутор кулацкого вожака
avatar
Никак. Смирись )
avatar
Некроманты так как «вставай проклятьем заклейменный»… Но скорее всего всего понемножку так как в красной вполне себе и офицеры старой закалки временами случались.
ПС возникла мысль что обладание магической силой одним человеком будет признано кулачеством и силу надо отнять и поделить
avatar
Только прочитал пост и пришла рекомендация на ютубе:
www.youtube.com/watch?v=Kl3LbxdZ290
avatar
А если задуматься, то ведь Железные Королевства когда-то были на движке D&D. Местный Хадор — чистейшая Россия, осталось придумать как госбезопасность в виде серых лордов проглядела «Ленина» и начинать компанию «Красное цунами»…
Хотя можно и без революции, ибо хадорцы и так любят красное.
Последний раз редактировалось
avatar
Они и сейчас на движке 5е :)
avatar
Где? Перевод есть? )
avatar
Судя по тому, что они получили бумажные книги для бэкеров 11-го, скоро должен уже появится в продаже www.kickstarter.com/projects/privateerpress/iron-kingdoms-requiem-5e/posts/3356763
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.