языки внеземных рас и взаимопонимание

Некоторое рассуждение о фантастических языках, навеянное “генератором фантастических языков”. Просто захотелось, наконец, это записать :) Я встречала в фантастике два различных типа фантастических языков, но о них обычно ничего конкретного не пишут. Первый вариант – просто трудновоспроизводимый человеком язык (то есть, в передаче информации участвуют некие органы, которых нет у человека: например, кожа или шерсть). Ворой вариант – язык будущего, язык сверхлюдей. В самой сущности этого языка – а не в канале передачи информации – заложено какое-то не очень человеческое отличие, которое позволяет делиться сведениями быстрее, точнее или же не позволяет лгать. Первый вариант был описан, например, в “Космическом госпитале” Уайта. Раса кавайных разумных гусениц большую часть информации передавала, меняя направление волосков на своей шкуре. Второй вариант – у Клиффорда Саймака (и много где еще), это вариант языка будущего, который не разделяет людей (как обычная речь), а усиливает взаимопонимание. Потенциально – это язык, обладающий куда большими выразительными возможностями, чем человеческий. Язык, на котором нельзя понять друг друга неправильно – язык золотого века… Кстати, и это некое отступление от главной мысли, изумительный японец Джон Кихада создал “ифrуиль”. Он сделал попытку воссоздать описанный в одном из фантастических рассказов язык, ускорявший процесс мышления. То есть, если выучить этот язык и думать на нём, начинаешь обрабатывать информацию быстрее и эффективнее. Из языка Кихада намеренно изъял некоторые концепции (например, “да”, “нет”, “ноль”), оставил ~3000 корней с запретом придумывать новые и предписанием создавать все нужные слова на основе этих корней. Ифкуиль - попытка по-новому взглянуть на то, как мы говорим, какие применяем для чего категории деления и что усложняет нашу речь и максимально приблизиться к вымышленным наречиям фантастов. Однако это не язык как таковой, это, скорее, демо-версия: как может работать язык и что он вообще такое по сути. Так что по-прежнему можно только мечтать о “языке сверхлюдей”, который позволит достичь предельного взаимопонимания. Хотя у меня складывается такое ощущение, что у человека есть абсолютно всё для применения подобного языка. Например, очень богатый [strike]внутренний мир[/strike] мимический инструментарий. Можно сказать “Да, конечно” разным тоном. И с разным выражением лица! И, скорее всего, тебя поймут не “по модулю” (как будто ты согласился), а по тому, как ты это сказал. Вообще мимику человека – если бы человек имел потребность в очень-очень точной передаче информации – можно было бы делать более и более утончённой, и это могло бы зависеть от выучки. Например, нанимать в качестве учителей в школы тех, кто уже достаточно артистичен от природы, и поколение за поколением повышать…мимическую грамотность населения :) В городе висели бы плакаты: [i]Улыбайся правильно! Помни, если ты горожанин – улыбка шапочному знакомому не превышает угла в 15 градусов"[/i]. В общем, как сейчас везде висят плакаты “Если ты петербуржец, избегай говорить “в общем” :-> В общем, у человека есть крайне много способов выразить свою мысль, будь то одобрение или протест. Контекст, например :) Проблема в том, что потенциальная фантастическая раса, которая создает язык идеального понимания, должна изначально обладать потребностью в нём. И именно это, а не научный прогресс, в первую очередь закладывает тип языка. Так что в нашей человеческой истории мы навряд ли создадим такой язык. А вот существа, которые имеют определенную изначальную склонность к доверию, говорили бы на нем с самого начала. Человечество давно бы, наверное, пришло к сверхобщению, будь таковое востребовано! Впрочем… может быть… текущий человеческий язык – который сформировал наше мышление – был ниспослан нам какой-то враждебной расой, в чьих интересах было не допустить объединения всех людей? Ведь ученые много знают о письменности, но ничего не знают о том, как появился язык))) *** Just for profit: 1) https://video.yandex.ru/users/knignik/view/5 Очень крутая, но ничего толком не говорящая лекция "Язык сознания". 2) http://ithkuil-russian.narod.ru/
  • нет
  • avatar
  • 0
    • 0
    • 0
    • 0

18 комментариев

avatar
А теперь еще есть илакш (усовершенствованный ифкуиль) и автор скоро обещает новую финальную версию.
Вообще всегда меня почему то очень привлекали искусственные языки. Эсперанто в свое время интересовался. Но он как раз, как нам доказывали на языкознании, интуитивно в целом понятен. А вот илакш и ифкуитль выглядит чуждо как-то.
avatar
Фигня в том, что патчить существующий пока проще, чем пересесть на новый. Когда начнем инсталлировать скиллы прямо в мозг, и языки синтетические приживутся.
"Чтобы понять этого человека, вам нужен Microsoft Speech Framework 4.0. Установить этот компонент автоматически?"
avatar
Ифкуиль непрактичен. Так, игра разума. А вот водил космооперу с toki pona в качестве дипломатического языка. Токипона и учится легко, и по философии очень близко к тому чтобы быть межрасовым языком. Очень атмосферно вышло.
avatar
Блин. Ну почему у меня с космоигрой не выходит. Как бы он туда отлично вписался.
avatar
toki pona мне казался скорее языком туземцев маори, чем языком дипломатических приемов.
avatar
Смотря какая дипломатия имеется в виду. Для торгового языка и т.н. коммона токи пона прекрасно подойдет, мне кажется.
avatar
Ну да, эдакий space common.
avatar
Александр, toki pona! Ммм... ушла смотреть, что это такое.
Мне доставило в своё время вот это: Што ес Словио? Словио ес новйу межународйу йазика ктор разумийут чтирсто милион лудис на целойу земла. Словио можете употребит дла гворение со чтирсто милион славйу Лудис от Прага до Владивосток; от Санкт Петербург через Варшава до Варна; от Средземйу Морие и от Северйу Морие до Тихйу Океан. Словио имайт простйу, логикйу граматиа и Словио ес идеалйу йазика дла днесйу лудис. Учийте Словио тпер!
avatar
Токи пона - хороший язык для "живущих в гармонии с природой" (тм). В фэнтази ли, в сай-фае ли.
avatar
Токипона хороша для коммона, потому что предполагает только базовые, универсальные(для всех рас) понятия. Вместо того чтобы переводить какой-то 'гуркхл', земляне слышат что-то вроде "время когда цветет зеленое растение". Очень даже удобно. Ну и фонетика более-менее толерантна к жвалам =)
avatar
особо доставляет толерантность фонетики к жвалам!))))
avatar
Торговый язык без числительных? Ну, не знаю...
avatar
Два! Не больше чем два!))
avatar
Павел, Дадада, их там было не больше два! *приступ кавая*
Александр, а ты токипону использовал как язык или как базу для построения фраз по-русски?
avatar
Абсолютно полноценно использовал. Сам я те 100 слов за недельку и выучил. Играли в адаптированном "Звезды холодные игрушки" Лукьяненка, протагонисты мимо воли оказались на космических просторах без подготовки - собственно персонажи учили язык вместе с игроками. Учил их, кстати, инопланетянин, другого способа общения с людьми не имевший. Эдакая сцена "встреча с туземцами". Было много фана Smile

Нет, это был не торговый язык. Именно интерлингва которой учат всех космо-путешественников. Что, к слову, как отдельная каста была - большинство представителей рас сидели на своих планетах и жили преспокойненько.
avatar
офигенная тема
avatar
Слууууушай. Это так круто. Пойти подучить что-ли.)
avatar
А что хотят сказать эти плакаты про "в общем"? И чего еще предписывается избегать?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.