Красивенький обзор Pathfinder: Occult Adventures. Почему WoDерам и CoCерам теперь имеет смысл поиграть в ПФ.

Блог им. MightyMikola
Прошло чуть больше месяца с момента выхода книги и пишу обзор.
Я снова постарался сделать его не банальной стеной текста, но и разбавить легким дизайн-панком и еще всяким.

Если коротко: то моя любимая система все больше и больше обрастает книгами, не переполняющими систему лишней механикой выбивания циферок, но всякими штуками, связанными с лором, настроением игры и обогащением игрового экспириенса.

Вот ссылка: nagliadno.com.ua/occultadventures/

Вот мои предыдущие посты, если вдруг интересно почитать еще подобных материалов:
imaginaria.ru/p/hochetsya-podelitsya-kampaniya-s-dvumya-sopernichayuschimi-partiyami-zacenite-kakuyu-kartu-ya-zamutil.html

imaginaria.ru/p/staryy-puteiskatel-mertv-da-zdravstvuet-novyy-puteiskatel-camyy-polnyy-obzor-pathfinder-unchained-obyasnyayuschiy-pochemu-dd-next-esche-stoit-opasatsya-za-svoy-tron.html

Их так мало, потому что делать нелегко :(

P.S. Что-то мне подсказывает, что у меня допущены ошибки в описании механик новых, так что указывайте на них, плиз.
P.P.S. Как поставить на пост обложку?

82 комментария

avatar
Вот так img src=«imaginaria.ru/attachments/get/694» только в треугольных скобках.
avatar
Мне книга понравилась. О Pathfinder все больше и больше можно мыслить не только как об удачной мдификации D&D, но как о полноценной самостоятельной системе, с большим количество качественного материала для придания играм особенной атмосферы и совершенно замечательным лором.
Серьезно, если вы любитель какого-нибудь ВоД, хотели поиграть в Пасфайндер, но вас отпугивали пещеры с сокровищами и гоблины, то теперь вы можете договориться с матером поиграть оккультно и всё будет ок, я уверен.
Спасибо, но это вообще уже давно (=

Спасибо за обзор, интересно читать и не соглашаться (=
avatar
Простите, WoD'ерам и кому-кому?
avatar
(хотела дописать к комментарию, но редактировать уже нельзя)
ПС. Оформление обзоров, как всегда, просто вах! *__* Только вот некоторые ошибки режут глаз и портят впечатление:(

ППС. А отчего такие подколки к анимешникам?))
avatar
Нравится шутить над ними :)
avatar
А вдруг они тоже в ЦА Пасфайдера, а обзор их расстроит?
:)
avatar
Значит меня найдут Паизо и схватят за яички.
Да и вообще, я всё таки за толерантность ко всем, даже анимэшникам ;)
avatar
Анимэшники, плиз
avatar
СоС — Кол оф Ктулху
avatar
А я уже думал Corruption of Champions )))
комментарий был удален
avatar
Та не говорил я бросать.
На сколько я понимаю, игроки в ВоД любят другое, их не прельщает классическое пасфайндеровское фентези. А вот теперь появилось много такого материала в вашем стиле.
комментарий был удален
avatar
У меня подозрение, что ты воинствующий ВоДер :)

1. Скорость генережки.
Тут я ничем помочь не могу, сложность генерации перса — особенность системы. Кто-то любит быстро и играет в инди и ОСР-системы, кто-то любит глубоко и интересно и выбирает ДнД, ПФ, ГУРПС и всё такое.
Хотя мой перс в ПФ от начала и до конца рождается минут за 5 вообще. Потом еще 10-15 мин, чтобы записать его.

2. Вдохновение.
Ну. Снова таки субъективно. У меня 20000 идей для приключений в ПФ и родить новую не проблема. МНе как и тебе достаточно послушать 3 аккорда крутой композиции, чтобы появилось то, что непрофессионалы называют вдохновением.

3. Сеттинг
Кому-то вполне себе наш мир — ок, а кому-то нет и хочется уйти в степи Нумерии, библиотеки Рахадума и леса Кьонина.

4. Честно говоря, над ВоДерами я люблю шутить не меньше, чем на анимэ. Это две таких категории людей, возбуждающих моё чувство юмора :)
комментарий был удален
avatar
Чувак, изи.

1 Да, в ПФ бой — это самый важный элемент геймплея, ты абсолютно прав.

2. Да пожалуйста, не интересуйся им. Твоё же дело, йоу.

Заголовок свой я написал для тех, кому не нравится играть в ПФ не из-за сеттинга, акцента на боёвке или там сложности генережки, а для тех, кого отталкивает дженерик фентези. А тебя отталкивает всё. Значит я писал не для тебя. Блин, да это выеденного яйца не стоит.
комментарий был удален
avatar
Я хочу у вас играть *__* Читая этот спор с Николаем, я понял что хочу у тебя играть. Жаль, что все попытки играть в Скайпе закончились провалом, и я кажется никогда не смогу отыграть в инете больше 2-х сессий.
Но я хочу у вас играть.
комментарий был удален
avatar
Я хотел бы с тобой пообщаться больше вживую. Ты, мне кажется, интересная личность. Я из Киева. А ты?
комментарий был удален
avatar
:(
avatar
С таким подходом слона не продашь…
avatar
а чересчур громоздкая система, которая хоть и полегче 3,5, но не намного. В том же ВтМ или ЧтД я могу сгенерить персонажа минут за пятнадцать
Не в коем случае не агитирую, но вопрос практики. Core-only персонажи по Путелову собираются не намного медленней, чем по NWoD. А обилие подсистем, лично меня смущает там и там. Особенно там, сиречь в WoD.
с которым еще надо знакомиться, чтобы понять
Как показал личный опыт, не всегда помогает.
avatar
А ещё можно вспомнить Scion и заплакать.
avatar
Ваш покорный, прошу прощения за избыток личности в посте, когда хочет плакать вспоминает Exalted. Хотя это, как и Scion, строго говоря, не совсем WoD.
avatar
Я бы сказал, что материал — судя по ссылке, я книгу полностью не читал — ни основной пласт поклонников МТ (который весьма неоднороден, но тут можно говорить о нём монолитно), ни всяких городских фентези и модерново-оккультных историй не заденет вообще никак. Всё-таки описанное там — это способ чуть-чуть добавить «запаха» псевдоокультизма в лезущий из всех щелей фентезийный сеттинг и достаточно боёвочный процесс (то самое, про что у вас в обзоре цитируемые говорят «а кончается всё тем, что ты видишь в коридоре монстра и кидаешь инициативу»). То есть приближение к «стилю» (о котором вы говорите) будет весьма условное: ни сколько-то приближенного к наблюдаемому мира без фентезийных штампов, ни модерновой составляющей там нет. Я бы сказал, что в таком виде ниша этого контента — это переманивать не МТ-шников, UA-шников и пр., а скорее уж всяких поклонников Равенлофта и Маски красной смерти, если они ещё остались — и то, в основном, если рассматривать в отвязке от Голариона. Если же в привязке — то тут основным барьером станет именно Голарион, потому что первичен будет тут именно он, а кто им интересуется — это, в общем-то, и так PF-овцы, и речь тогда скорее о диверсификации внутри их сообщества в куда большей степени, чем привлечение кого-то со стороны…
avatar
Вмешаюсь с уточнением: как и все книги линейки Pathfinder Roleplaying Game, Occult Adventures — это сеттингонезависимое дополнение, так что Голарион здесь не при чём.

Я также считаю неудачным сравнение с Миром тьмы, хотя и понимаю, о чём идёт речь. Но я бы тогда подождал с этими сравнениями до выхода в следующем году дополнений Ultimate Intrigue (посвященного собственно интригам и социальному взаимодействию) и Horror Adventures (хоррорная составляющая и возможность играть становление чудовищем, предаваться скверне и полноценно сходить с ума). Потому что скорее они ориентировпны на любителей таких игр. Особенно Call of Ctulhu, потому что Horror Adventures призвана дополнять анонсированный AP с лавкрафтианскими мотивами Strange Aeons.
avatar
Кстати, повесьте пост в блог Pathfinder? Потом легче искать будет. imaginaria.ru/blog/pathfinder/
avatar
Привнести классическую мистику в фентези сеттинг оригинально конечно) Спасибо за обзор, не смотря на то что я в это играть не буду написано интересно и оформлено красиво)
avatar
В 1976 это было оригинально, сейчас уже как-то не очень, по-моему.
avatar
Я понял в чем суть. ВОДерам не понравилось сравнение с их системой, они восприняли заголовок не как написанный в полутонах, с намёком, но как возводящий идею схожести с ВОД в абсолют. Типо, я говорю, что ПФ теперь дает те же ощущения, что и их система.
Это не так. Просто стала более схожа.

И вообще, про ВоД больше упомянул, чтобы привлечь читателей, т.к. знаю, что на пост-советском пространстве эта система почему-то чрезвычайно популярна :)
avatar
Любителям ВоД-а, вероятно, не понравился панибратско-хамский тон беседы, «смИшные шутеечки» и общая манера письма автора, который вместо того, чтобы признать свои косяки и исправиться, начал общаться в духе российских футболистов — «если вам не нравится моё творчество — это ваша проблема и вообще, шли бы вы отсюда, не для вас писано».
avatar
Я признаю свой косяк: я сформулировал заголовок таким образом, что его восприняли не так, как я рассчитывал.
Предчувствую десятки лайков этого поста.
avatar
Любителям ВоД-а, вероятно, не понравился панибратско-хамский тон беседы, «смИшные шутеечки» и общая манера письма автор

Да и не только ВоДерам.
avatar
null
avatar
У меня возникла идея для своего оследующего материала. Это не будет обзор очередной книги. Это будет кусочек биографии 10 игроков в НРИ. Как они пришли к этому хобби, что произошло в их жизни, чем они занимаются ;)

Это будет 10 из 10.

Есть желающие дать интервью?
avatar
Уверен, что желающих будет масса. А кто вам интересен?
avatar
Кто-нибудь с интересной историей. Или необычный сам по себе.
Я думаю, будет примерно 10 персонажей, людей о ком расскажу. Но если это будет 10 среднестатистических историй «у меня не вышло социализироваться и я начал играть в НРИ» или «я некрасивая тёлка и решила играть в НРИ» — это не классно.
Надо что-то в духе «я занимался скрипкой и изучал актерское искусство и вот однажды в Третьяковке я познакомился с бородатым мужчиной лет 60, сжимавшим в руках набор д20...»
avatar
У вас прекрасно получается самостоятельно сочинять офигительные истории.
avatar
Вот это очень крутая идея.
avatar
Идея-то крутая, но если реализация будет такой же, как у обзора — лучше не стоит.
avatar
да, лучше я, как ты ничего не сделаю ;)
avatar
Но ты же делаешь фигню на тильде, бездарь Х)
avatar
У вас даже с пунктуацией проблемы, милейший.
avatar
Сириосли? Мудак, оскорблявший вас до этого решил почесать вам самолюбие биографиями, и вы такие согласились? о_0 У вас самолюбие вообще есть?
Это же настолько явное… а впрочем по хер.
avatar
Любой заслуживает права исправиться. Вон даже Аррис перестал писать про ИР в каждом топике. А мог бы.
avatar
И зря перестал)
avatar
что мне будет, если материал окажется хорошим и понравится даже тебе?
avatar
Я хотел написать комментарий в духе «судя по названию, автор хотел рассказать гипотетическим ВоДерам, какие возможности для них появились в ПФ, но судя по содержанию статьи, она совершенно не рассчитана на людей, не имеющих знакомства с системой» — а потом я прочитал комментарии топикстартера…
avatar
Я честно говоря не понял отчего такой бугурт, но полыхает конечно знатно.
avatar
Имажинарская мафия в действии.

А если серьёзно — то эта странная реакция была вызвана, подозреваю, именно панибратским тоном и манерой изложения. (Тут должно быть ворчание по поводу вреда всех этих так называемых эмоций в человеческом общении, но сэкономим время).
avatar
Начать нужно с ворчания о том, как важна минимальная вежливость в общении с другими.
avatar
(Да простит нас автор за такой разбор в его потенциальном присутствии). Как раз формальная вежливость в исходном тексте автором была соблюдена, если быть занудой. Точно так же как раз видно, что он не был злонамерен и не рассчитывал, что его текст будет воспринят как оскорбительный кем-то из адресатов. Сам по себе исходный текст если вызывает раздражение — то скорее уж «эффектом щенка» (это когда большой такой, активный, игривый щенок влетает в комнату, радостно отряхивается от грязи и начинает скакать по комнате, ставить людям лапы на колени и тыкаться носом, искренне недоумевая, что это они не хотят с ним играть). Речь скорее о некоторой бесцеремонности вторжения в личное пространство. Вот в ветке комментариев про миротьмовцев автор не смог скрыть своей позиции, в рамках которой он ставит свой вариант выше чужого — а это, конечно, не всем нравится. Но даже тут я бы, наверное, называл это не столько вежливостью, сколько культурой общения…
avatar
Собственно, если посмотреть на первые комментарии, то исходный текст не вызывал даже раздражения, он вызвал недоумение, так было непонятно, почему автор считал, что выдвигаемые им тезисы соответствуют действительности. Само «полыхание», как выразился хомяк, началось как раз после того, как автору были заданы уточняющие вопросы, а он начал на них отвечать.
Собственно, раздражает даже не то, что он ставит свой вариант выше чужого (Ну, хотя это тоже), а то как именно он это делает, в частности, достаточно хамский тон и специфичные шутки, которые могут показаться некоторым людям не смешными, а немного издевательскими.

И, я понимаю вежливость как термин, традиционно используемый для обозначения разнообразных средств языкового выражения социальных отношений между говорящим, слушающим и людьми, о которых идет речь. Соответственно, в нее входит умение выслушать собеседника, даже если он имеет противоположную точку зрения, говорить доброжелательно и учтиво, а главное с минимальным уважением к собеседнику.

avatar
А я бы проверил минусующих на предмет ботоводства. -17 за коммент? Я такого никогда на имке не видел.
Тут столько людей-то нет.
avatar
(Старательно делая вид, что не понимает риторического приёма). Вообще, в этой теме, исключая нас с тобой (относительно которых я более-менее уверен в отсутствии минусования) отметилось минимум 13 человек. Учитывая, что тема также засветилась в имкочате, что гарантировало добавочный эпизодический просмотр, и нормальное соотношение говорящих и молчащих… В общем, я почти уверен что в районе 25-30 человек это прочитали, так что ситуация теоретически возможная, если комментарий цепляющий (хотя печально думать о сообществе, которое так единодушно кидается на что-то кроме прямого оскорбления).

Можно, на самом деле, провести простой эксперимент. Создать виртуала и оставить сообщение про то, что все играют неправильно, использование дайсов ведёт к рельсам, из нарративных систем лезут медведи, тяжёлые нереалистичны и бездуховны, ваши паладины дурацкие, и вообще в нынешний ролевизм идут уроды, а кто не перейдет на нашу новую русскую инди Axe of Dostoyevski на лыковых картах — тот Вантала. И посмотреть на реакцию.
avatar
Axe of Dostoyevski
С вашего позволения, спер название. После отоме-рпг, нужно заняться чем-то подобным. =3
avatar
Ну, Dostoyevskian Murder Ballad давно уже есть.
avatar
Никогда не видел таких жестких минусов.
avatar
К слову, в обзоре есть ШРЗ:

или черных тентаклей (когда заклинание на столько хорошо, что приходится пересиливать себя, чтобы его не брать
CMB = Caster Level + 5 это мягко говоря не много и хреново скейлится. И если на 7 уровне (когда появляется спелл) это вполне неплохо (берем среднее значение CMD монстров первого бестиария на CR 5 = 22, то есть успех в 55% случаев), то к 10 уровню (монстры CR 8) это превращается в CMD 28 (при CMB +15), что дает нам уже всего 40% успеха.
avatar
Я никогда не играл на 10 уровне ( :( ), но несколько раз был на 7 и всегда у нашего арканного кастера были тентакли.
avatar
Это все наследие 3.5
Вот в 3.5 тентакли были так тентакли! Кого угодно могли… схватить.
avatar
А вообще, насчет дизлайков я тоже в ахуе немного.
Ну ладно, некоторые комменты я и правда писал в пренебрежительной манере, с такой легкой насмешкой и я понимаю, что кто-то может воспринять это в штыки, ок.
Но есть же абсолютно безобидные комментарии и даже извинения. И что? Все равно «мы тебя ненавидим, получи минус!»
Даже пару раз меня обозвали откровенно, хотя я никого лично не затрагивал.

Впрочем, это, наверное, скорее хорошо, чем плохо.
avatar
госспади, ну какая проблема. тащи на имку своих друзяшек из вашего клуба — пускай каждый тебе по плюсику поставит и делов.
с поехавшими минусосниками можно бороться только безудержным плюсометанием.
avatar
Зря вы так. Спокойствие, вежливость и конструктив — гораздо более продуктивные инструменты в дальнейшей перспективе.
avatar
Lawful Good идеализм на марше. Система работает правильно, потому как люди ее исполняющие делают это целиком из правильных побуждений.

Увы и ах, мне, хомяку-хаотику, тебя в этом не понять. :3
avatar
Орден Гвоздя не подразумевает доброты. Только спокойствие, вежливость и конструктив.
avatar
Орден Гвоздя не подразумевает доброты.
Это хорошо, при смайте по детекту можно будет обойтись без детекта.
avatar
Мочи тиранию!
avatar
Замечено, что даже при вежливости и конструктиве непопулярное мнение минусится просто потому, что многим неприятно читать отличную от своей точку зрения или выслушивать несогласных.
Хотя я давно онлайн не был, может чего за месяцы изменилось.
avatar
Минусоваться минусуется, но обычно если автор мнения не упорот, минусометание не становится массовым развлечением)
avatar
Я пытался, они какие-то замкнутые.
Только Марина Ткаченко тут свой великолепный модуль постила.

Спасибо ;)
avatar
А не надо ничего постить. Просто регишься и запускаешь плюсомет.
avatar
Просто, в следующий раз, чуть меньше пренебрежения, чуть больше уважения к другим. Это проще чем кажется.
avatar
Ну, знаешь ли, никому не нравится, когда с ним разговаривают в пренебрежительной манере…
avatar
avatar
Акцентировать внимание на недовольстве своей персоной — лучший способ навлечь еще больше недовольства. Проверено Аррисом.

А так вероятно после всей этой драмы каждый твой пост будет минусовать пара-тройка человек (причем не обязательно одних и тех же). Привыкай и исправляйся(тут уже достаточно сказали по поводу того что публику не устроило), ну или уходи если тебя это не устраивает)
avatar
я тебя понял ))))
avatar
хотел перечитать обзор, а сайт нот фоунд.
ни у кого случайно не сохранился в каком либо виде?
avatar
web.archive.org/web/20150904124932/http://nagliadno.com.ua/occultadventures/
avatar
огромное спасибо!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.