Чаршит для вашей компании (эстетика-эргономика-функциональность)

Пока я играл и водил только по МТ меня в их стандартных чарниках устраивало почти всё, за исключением способностей (названия менялись от перевода к переводу, некоторые на мой взгляд были не нужны в определенных хрониках, некоторые наоборот — слишком круты, а некоторых не хватало).
Фотошоп позволял редактировать это безобразие и меня всё устраивало.

Вопросы начались тогда, когда я захотел водить на сторителлинге всякие другие сеттинги.
Сеттинг накладывает свои требования к знакомой системе (которая для него изначально не предназначена). Например тебе нафиг не нужна куча способностей, у тебя нет магических сил и тебе нужно куда-то впихнут радиацию.

Вот например бланк для текущей компании по Фаллаут (конверсия под Сторителлинг).


А вот набросок бланка для будущей конверсии под SW.


Начиная заново проектировать бланк, я задался вопросом: сколько информации я хочу уместить на одном А4?

Я сторонник точки зрения, что 1 листа должно быть в целом достаточно для игры.
Всё что находится на втором листе — ситуативные нужды, вроде списка оружие и боевых приемов; многочисленные заклинания и расходники (зелья, палки); список всех земель, титулов и имущества персонажа.

Чаршит уже выдергивает игрока из воображаемого пространства в реальность, так что как-то украшать его стоит только ради того, чтобы выдергивало его не так сильно. На мой взгляд, если бы игроки могли точно запоминать его содержание и обходится без бумаги, было-бы только лучше.

С другой стороны, я не могу отрицать, что мой вариант выглядит не слишком эстетично + слегка напоминает рубку самолета.

Вот ради примера пара чаршитов для SW конверсии Fallout.
Вот на мой взгляд прекрасный и очень лаконичный вариант, правда лишенный части наглядности (что касается характеристик и навыков).

Вторая страница, целиком отдана под список оружия и снаряжения.

Вот очень художественный, но на мой взгляд, откровенно адовый вариант.


А вот к слову сказать вариант, который уже нравится мне больше чем собственный.


По скольку работа ещё не закончена (и не будет закончена никогда, ведь допиливать можно бесконечно), было бы любопытно узнать другие подходы к созданию бланка персонажа или по крайне мере к какому из описанных мною подходов склоняетесь вы и почему.
В конце концов, зачем вы беретесь создавать не стандартные чарники и какие проблемы хотите этим решить.

37 комментариев

avatar
Я бы рассмотрел ещё вариант буклетиков (A4, сложенный втрое поперёк).

Занимает намного меньше места на игровом столе (оставляя его для тактической карты, чая и печенек) и позволяет структурировать инофрмацию по большему количеству блоков. Конкретно для Savage Worlds удобно, когда на буклете есть список боевых манёвров (и, возможно, ещё какие-то блоки правил, которые нужны в вашей кампании слишком часто, чтобы каждый раз лазать в рулбук)
avatar
Поддерживаю. Полноформатные А4 чаршиты неудобны и в СВ не нужны, имхо.
avatar
Можно хотя-бы 1 пример? Хоть фото, хоть скан, хоть картинку.
avatar
avatar
Спасибо. Попробую осмыслить.
avatar
Я ненавижу в саваге чарники с готовыми скиллами. Можно без них вариант?
avatar
Можно. Просто это «сеттинго заточеный» вариант. Отдельной книги конверсии пока нет (существующая от AslanAlunkachev меня не во всем устраивает, по этому я не смогу советовать её игрокам без допиливания), поэтому 90% необходимых навыков были вынесены на бланк.

А почему не любите?
Я после сторителлинга полюбил способности, которые описывают целую группу умений. Поэтому для меня ДА-шное разделение на «Выживание/Выслеживание» и «Прыганье/Лазанье» выглядит непривычно, я специально группирую эти навыки.
avatar
Потому что часто изменяю список навыков в SW в зависимости от жанра и игрового мира.
avatar
странное решение с тем, что скиллы возрастают слева направо
я бы сделал наоборот, так привычнее — просто отзеркалить этот блок
avatar
Пока сохранен оригинал.

На этих выходных может быть буду экспериментировать.
avatar
В оригинале как раз слева направо.
avatar
а я написал неправильно — я имел ввиду «странное решение, когда возрастает справа налево»
avatar
А как вообще такие чаршиты делаются? В чем?
avatar
Раньше я создавал муторные таблицы и рамки в Word. Когда научился, работать с Фотошопом — сделал в нем. Там проще редактировать, добавлять графические элементы и вообще творить всё что угодно.
Так те же кубики и пунктирные круги, взяты мной из оригинального чарника ДА, а всякие мелочи найдены на просторах интернета или «нарисованы» сами.
avatar
Мощно) Окей, буду пытаться вспоминать фотошоп)
avatar
Делаю в InDesign, например.
avatar
А можно чуть подробнее про эту прогу?
avatar
Инструментарий для вёрстки и подготовки к печати. В нём оформляются электронные книги (да и простые перед печатью), газеты, журналы, макеты и т.д. Входит в «большую дизайнерскую тройку» от Adobe.
avatar
Что-то я пару раз уже запускал его и каждый раз, он казался мне каким-то, странноватым х))
Правда я в разрезе верстания документа на него смотрел, а не чарлиста :)
avatar
В Illustrator можно, при доли навыка, быстро наваять годноту
avatar

Твой вариант, но более похожий на тот, что тебе нравится :) Такое оформление реально минут 5 делается х)
avatar
Да нет, взять текстур «старый пергамент» или типа того, я могу и сам. Хотя спасибо за такой вариант.
Просто ЧБ чарник легче распечатать качественно чем цветной.
avatar
Мы, кстати, в последнее время(правда уже год прошел), пользовались электронными чарниками за столом. Начиная с банально — гугл-таблиц. Хотя иногда, ноут за столом — это скорее зло. Игроки начинают отвлекаться непонятно на что. Да и во время боя, это не всегда удобно, особенно если это бой с миньками и картой. Кто-то, впрочем, и на планшете умудрялся работать с гугл табличкой. Этот вариант получше. Места не немного на столе, а функционал электронного листа все одно выше.
avatar
О! Расскажи пожалуйста, а пользовался ли ты за столом планшетом и конкретно как?
А то я вот себе купил 10 дюймовый и пока только думаю как приспособить.
Ну вот расчет торговли туда запихнул, таблицы рандомов все. Вот хочу попробовать гекогональную карту на него поставить и каким-то простеньким редактором поле боя рисовать.
avatar
Я нет, я не пользовался. Мне с ноутом как-то намного удобнее, если честно. Я очень давно не вожу без ноута. Там у меня и неписи, и таблички, и модуль, и правила, в конце концов. Картинки, которые я иногда показываю игрокам… Иногда пользуюсь генераторами, в том числе своими(они кстати на планшете работают).
Одно время меня сильно зацепила мысль купить проектор х) На так, что бы направить его на стол, и проектировать на него карту) Но все таки они слишком дороги, для такой вот сомнительной идеи х)
Вероятно, все что я делаю на ноуте во время вождения, можно делать и на планшете. Глеб так и делал. Просто я еще не созрел к этому, вероятно.
avatar
Аналогично. На игры ношу блокнот (для быстрых пометок) и планшет для всего остального, ну и карты/дайсы. При проведении игр не дома планшет еще и как бэтлмап используется, с Hex Map Pro.
avatar
iOS- боль :(
avatar
Под андроид тоже вроде что-то такое есть, не знаю правда насколько продвинутое.
avatar
Джек, а можешь рассказать, как такое делается «минут за 5»? Очень хочу сделать чарник для Fallout World'a в похожем стиле.
avatar
Эм… Ну, подразумивается, что черно белый чарник у тебя уже есть. Это фотошоп. После этого находится тестура старой бумаги, которая тебе нравится. Можно нагуглить в картинках, это просто(выставить большой размер, написать «текстура старой бумаги»). Затем фотошоп, нижний слой — должна быть наша текстура. Верхний — черно белый чарник. Выставляем рехим наложения mulityply или какой-то еще(просто попробовать разные. В mulityply черное останется черным, можно подобрать что бы оно тоже изменило цвет). Между ними можно вставить еще один слой, при желании. Сделать его полупрозрачным и нарисовать белые области, для «подсветки» блоков.
Черно белый вариант можно делать много где. Тут вопрос удобства. Можно даже банально в ворде. Или, например, во флеше(очень простой векторный редактор, на самом деле). Это все упирается в вопрос удобства того, кто делает. К примеру делать ЧБ вариант в фотошопе мне не очень удобно(там вообще не очень удобно работать с текстами, заниматься выравниваем блоков, особенно если их много). Но это мое имхо, кому-то может и нравится.
avatar
К примеру делать ЧБ вариант в фотошопе мне не очень удобно(там вообще не очень удобно работать с текстами, заниматься выравниваем блоков, особенно если их много).
Святая правда. Но в ворде тяжело и муторно рисовать таблицы и вставлять графику. Так что наш выбор — фотошоп.
avatar
Мой выбор — смешанный инструментарий :) Конечный результат — да, всегда фотошоп. Но какие-то элементы для него я часто делаю во Flash. Вставлять в ворд графику — да, это странно :)
avatar
А что такое «исполнение»?

И почему «перв. помош» без мягкого знака? :(

Может быть «ЗнаниЕ пустоши» и «ЗнаниЕ улиц»
avatar
1. Умение «сделать шоу», скажем так. Включает в себя весь спектр навыков от умения танцевать, петь и играть на музыкальных инструментах, до актерских способностей.

2. Что-то это мне сдвигало, я хотел поправить но так и не сделал. Спасибо что указали.

3. Может быть я очень сильно не прав, но я поясню. Оригинальный Streetwise (в WoD), мало того, что в родном языке это устойчивая форма, за счет wise оно нам намекает, что дело тут не совсем в знаниях, а скорее в опыте. «Streetwise» это широкий набор знаний о поведении, культуре и специфических возможностях доступных тому, кто знает кого нужно (где можно спрятать труп, у кого купить наркотики или оружие). И это «талант», то что в принципе умеют все, кто-то лучше, кто-то хуже. В отличии от «Underground knowlege», к примеру, которое является именно «знанием» (если учил, то знаешь, а если нет — то нет) и отвечает именно за знание пещер и канализаций в определенном районе.
Вообщем я к чему. Знание улиц — это знание о географии города, по крайне мере такую ошибку делает 90% людей которые видят эту надпись. Знания улиц — это специфические, «уличные» знания и вот тут понимания и узнавания значительно больше.
С пустошью аналогично, это не знания о том как выживать. Это широкий набор знаний, специфический для тех кто много путешествует по пустоши, который дает доступ ко всему понемногу. Целебные травы, обычая племен, тактики рейдеров, предсказание погоды итд. Это познание я позаимствовал из Dark Age и там оно называлось «Народные знания».
avatar
Ага.
1: +, но я бы назвал как-нибудь иначе. Актерское мастерство, мне кажется, лучше подошло. Или не лезет? Артистизм?

3. Аргументы ясны.

Но тут против правила русского языка (насколько я их помню) ;)

«Знания улиц» — это не то же самое, что «Уличные знания». То же и с «народными знаниями»

Знания (чьи?) улиц. Получается, улицы — субъект, обладающий знаниями.

Я в своем хертбрейкере заменяю streetwise на "Выживание: улицы" или (реже) оставляю как есть. Игроки один раз переспросили, что означает «выживание на улице», я описал в двух словах, об остальном игроки догадались сами.

Знание улиц — это знание о географии города, по крайне мере такую ошибку делает 90% людей которые видят эту надпись.
А пускай бы и делают ;) Разве им не будет интересно узнать действительное положение дел?

Я бы меленько приписал в примечании «Не только топология, но и знание интересных мест, вещей и обстоятельств»
avatar
1. Актерское мастерство или Актерство как оно было в WoD это именно что умение играть, притворяться и имитировать. Артистизм — возможно.

3. Согласен, вариант не идеальный. Может быть стоит переименовать вообще во что-то третье, типа «Уличная жизнь» или «Уличный быт». Вариант с выживанием неплох, но он выглядит как подраздел основного выживания. Вообщем для меня, логически — странно.

А пускай бы и делают ;) Разве им не будет интересно узнать действительное положение дел?
Примечаний пока нет, потому что книги конверсии пока нет) Так что я стараюсь описывать так, чтобы избегать двойных толкований.
avatar
Молча плюсую, и пытаюсь найти где у нас лежали наши чарники для фентези.
Нет, все-таки молча не могу) Имхо — да, ты совершенно прав, чарник на 1 лист это намного лучше любого другого чарника. На второй страницы должны быть имена НПС, любимая еда твоего дворецкого и колличестве патронов в обойме шмуркозарядника.
К тому же ты как то сделал странно-невозможное: обычно я не люблю перегруженность чарников картинками, надписями, не относящимися непосредственно к механике. А ты все вставил настолько органично, что даже не раздражает. Или у тебя талант, или специфика Фоллаута, хз.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.