Это уже было в "Симпсонах"

Самое трудное в работе писателя — доказать, что ты не воровал у автора/из произведения, о котором и слыхом не слыхивал
Когда я размещаю на Имажинарии пост с очередной сеттингоидеей, с вероятностью примерно 90% в комментариях мне пишут «ну это же в точности повторяет сеттинг X!». И у меня обычно на это бывает одна из следующих реакций:

  • (если то, что я вдохновлялся сеттингом X, прописано открытым текстом) Ну дык!
  • (если то, что я вдохновлялся сеттингом X, прописано открытым текстом, но подразумевалось) Я ждал, я ждал, пока кто-нибудь считает эту отсылку!
  • (если я знаком с сеттингом X, он действительно похож, но я не думал об этом в процессе написания) Хм… а ведь действительно!
  • (если я не знаком с сеттингом X) 1) Чтоб я ещё знал, что мне делать с этой информацией… 2) *ухожу гуглить*
  • (если я знаком с сеттингом X, но абсолютно уверен, что он непохож) ДА, БЛЯДЬ, КОНЕЧНО ЖЕ, ЛЮБОЕ ФЭНТЕЗИ — ЭТО ГОЛАРИОН, ЛЮБАЯ КОСМООПЕРА — ЭТО МАССЭФФЕКТ!
Вот раньше именно последний случай — когда мне говорили, что моя сеттингоидея похожа на сеттинг X, а я был полностью уверен, что нет, непохожа, — вызывал лютую йарость. Потому что, ну… Сейчас я стараюсь относиться к этому более философски… зато вместо этого заимел привычку в конце каждой сеттингоидеи писать «ну и какой велосипед я изобрёл на этот раз?».

… А вот что меня иногда расстраивает, так это то, что в комментариях к моим сеттингоидеям иногда нет НИЧЕГО, кроме обсуждений того, на что это похоже на этот раз. Как будто там обсуждать больше нечего. Это, знаете ли, несколько обидно. -_-

30 комментариев

avatar
… А вот что меня иногда расстраивает, так это то, что в комментариях к моим сеттингоидеям иногда нет НИЧЕГО, кроме обсуждений того, на что это похоже на этот раз. Как будто там обсуждать больше нечего. Это, знаете ли, несколько обидно. -_-
Так ты бы доделанные сеттинги выкладывал, а не черновые наброски.
avatar
*чешет в затылке* А какая степень доделанности считается достаточной? Потому что когда я выкладываю свои «мини-сеттинги на сто-двести страниц», у них другая проблема — мало кто их осиливает и, соответственно, мало кто обсуждает. %) (Хотя, когда я выложил тридцатистраничных бессистемных «Детей Атома», обсуждение было, да какое!)
avatar
Ну так вроде давно выясняли что стандарт это «пдф на 30 страниц, с длинными тире»
avatar
Я, кажется, это обсуждение пропустил… Можешь кинуть в меня ссылкой?
avatar
Как-то… Маловато. Хоть до 60 накиньте.
avatar
Хз. Я в принципе считаю, что прошла эпоха, когда сеттинг мог иметь ценность сам по себе, без приложения к какой-то игровой механике, конкретному игровому процессу и без минимального оформления.
Последний раз редактировалось
avatar
Оу. А когда она прошла? И когда эта эпоха была???
avatar
Я бы сказал, что где-то с 90-х и до конца нулевых, когда игра могла выехать исключительно на сеттинге, нивелируя абсолютную системную неиграбельность. Тому же Шедоурану за красивые глаза некоторую степень уникальности прощали его суровую хевирульность, а про старенькие шизоидные «Рифты» было мемно говорить о скорейшем портировании на любую другую систему.
avatar
Ценность для чего?
Если цель сеттинга — вызвать обсуждение на Имажинарии, то, как мне кажется, приложение игромеханики и игрового процесса скорее помешает (потому что начнут обсуждать игромеханику и игровой процесс, а не сеттинг).
avatar
Кстати, да, цели. Вариантов много, и это может повлиять на комментарии, возможно.
Например:
— цель — просто оживление Имажинарии
— Проверка интереса общественности к практическому применению сеттинга
— Просьба о фидбеке
И так далее
avatar
Если цель сеттинга — вызвать обсуждение на Имажинарии

А я то, дурак, думал, что сеттинги нужны, чтобы по ним играть :D
Но вообще если Вантала хочет вызывать обсуждения на имке своими сеттингами, то они должны содержать как можно больше острых тем, о которых так любят сраться люди. Я предлагаю забойный коктейль из сексизма, ЛГБТ-пропаганды, великорусского шовинизма, обличения кровавого совка и французской булки, нарративного подхода, укросрача и Мира Тьмы.
А сверху фансервисом присыпать!
avatar
Я предлагаю забойный коктейль из сексизма, ЛГБТ-пропаганды, великорусского шовинизма, обличения кровавого совка и французской булки, нарративного подхода, укросрача и Мира Тьмы.

Ты изобрел Красную Землю 8)
avatar
Ты изобрел Красную Землю 8)
«ну и какой велосипед я изобрёл на этот раз?»
Я предлагаю назвать это эффектом Ванталы.
avatar
Гм. В моём мире обсуждение не бывает самоцелью, только средством (например, для получения советов по последующей допилке модуля). Мысль о том, что кто-то может написать сеттинг только для того, чтобы «вызвать обсуждение на Имажинарии» выглядит несколько пугающе.
avatar
А что пугающего? Если бы, скажем, все машины предназначались только для того, чтобы на них ездить, то автомобильная промышленность лишилась бы целых отраслей. Точно так же бывают, например, литературные произведения, ориентированные в первую очередь на широкие массы или отдельные группы критиков, а не на каких-то там рядовых читателей…

В этом смысле наше хобби, поскольку существует не в вакууме, порождает разные занятные эффекты. Есть, например, авторские сеттинги или системы, которые авторы шлифуют годами, но вовсе не предназначенные для того, чтобы по ним, упаси боже, играть, а только ради удовольствия от процесса обработки. Есть форумное общение, которое тоже может быть основной целью — сидит, значит, толстый бородатый ролевик, настолько толстый, что уже не пролазит в дверь к реальным играм, и настолько бородатый, что люди вне ролевого сообщества шарахаются и крестятся, и ему хочется пообщаться и ощутить себя частью сообщества, которое включает не только рыбок в аквариуме…

(Пардон за обычные украшательства слога, конечно — я не для каких-то намёков на реальные лица, а в рамках собственной психотерапии. Рано или поздно я сброшу достаточно веса, чтобы выбраться из комнаты, и избавлюсь от этой привычки… ).
avatar
Я так понимаю, Кролик уже съеден в собственном доме и бригаду Пятачков высылать на помощь бессмысленно? :D
avatar
Так проход в подземелье же заблокирован внезапным медведем. Что сделает партия Пятачков? (Хотя сколько входов в нору Кролика это повод для обсуждения, да… ).

Алчущие норы Голодного медведя — модуль о той неделе, когда В. Пух худел. Ведь, кажется, единственный явный таймскип в книжке. Надо устроить конкурс по написанию модулей на тему — и потом продавать сборник под лозунгом «Ужасная правда, которую скрывали от вас классик и переводчики!»
Последний раз редактировалось
avatar
А что пугающего?
<...>
сидит, значит, толстый бородатый ролевик, настолько толстый, что уже не пролазит в дверь к реальным играм, и настолько бородатый, что люди вне ролевого сообщества шарахаются и крестятся,..
Ну как сказать…
avatar
На третьем десятке лет в ролевой среде Аваллах (да не к ночи будет помянут) Зоркий Глаз заметил, что…

[все совпадения с реальными ролевиками случайны. Данный комментарий не является средством, но только самоцелью].
Последний раз редактировалось
avatar
… А вот что меня иногда расстраивает, так это то, что в комментариях к моим сеттингоидеям иногда нет НИЧЕГО, кроме обсуждений того, на что это похоже на этот раз. Как будто там обсуждать больше нечего. Это, знаете ли, несколько обидно.
Мне кажется, что такие вещи приятно получать в откликах, но действительно ждать их незачем. Не ждать, конечно, не получается, но надо над собой работать. Так уж случилось, что мало кому интересно копаться в чужих творческих потугах, а потом еще как-то написать мнение окромя «норм», «так се», «да этож сеттинг Х». Т.е. зачастую проблема не в том, что человек не сведущ в вопросе, а он просто не считает нужным тратить на это время по той или иной причине — его право. И это норма. Сколько идей, творений и т.д. в самых разных областях обивало пороги тех или нных инстанций, получало азимут в сторону задницы, а потом признавалось, становилось классикой и приводилось в пример как эталон. А сколько пошло, используя азимут? Я к тому, что и литературный шедевр можно положить в туалет, не читая. А когда закончатся страницы, положить следующий. А иногда это можно сделать, даже зная, что книженция считается шедевром.
Вывод: Так на какое внимание и конструктив после такого можно рассчитывать без грусти?
А какая степень доделанности считается достаточной?
Хрен знает.) Для всех разная, поэтому проще ориентироваться на себя или на степень тех, чье мнение тебе важно в первую голову.
Потому что когда я выкладываю свои «мини-сеттинги на сто-двести страниц», у них другая проблема — мало кто их осиливает
Хорошо, что у тебя есть люди, которые готовы уделить столько времени. Цени. Конечно, в данном ключе «столько» не звучит как «СТОЛЬКО», но что уж поделать.
Итог:
А вот что меня иногда расстраиваеттак это то, что в комментариях к моим сеттингоидеям иногда нет НИЧЕГО
Если иногда грустить от такого, то грусти будет неоправданно много (а от таких вещей руки неминуемо опускаются), поэтому лучше радоваться, когда в комментариях есть что-то полезное. Лучше крупицы радости чем лужи грусти. Легко ли начать относиться к этому так? Думаю нет. Стоит ли? Наверное стоит.
avatar
Принято.
avatar
Просто они у тебя часто скучные, наркоманские либо замороченные, вот и получается тогда, что приятнее всего побеситься в комментах на тему «откуда ноги растут». Если что, я это говорю не к тому, чтобы ты прекращал. Перефразируя Геральта: «Мне не нравятся ваши сеттинги, но я готов умереть за ваше право их выдумывать».
Последний раз редактировалось
avatar
*грустный смайлик с легкой надеждой во взгляде*
avatar
Душевненько..
avatar
часто скучные, наркоманские либо замороченные
Ты сейчас описал три пересекающися множества, в которые можно поместить любой сеттинг.
avatar
Старик, который жалуется на критиков, тоже был в «Симпсонах».
avatar
Наверное, резко прозвучит, но а что же ещё обсуждать? У нас тут сплошь специалисты, сеттингов знаем много, уловить сходство мозгу очень приятно. «Ура, я не зря забивал память гигабайтами сеттингов, вот, смотрите, сходство!» Вот и всё.

У меня вот тоже время от времени сеттинги рождаются, но я их не выкладываю, потому что, как мне кажется, они не нужны никому. Для читателя они практически бесполезны. Сужу, конечно, только по себе. Мне вот что нужно? Вещи поменьше масштабом. Не галактическая империя, а одна-единственная деревня в Тамбовской губернии 19 века. Или один интересно прописанный корабль-колония, где проснулись десять колонистов, а с остальными что-то не то. Или монстр какой-нибудь уникальный, сочащийся идеями. Модули, заготовки, идеи — их любой может взять, изменить, использовать у себя в сеттинге или засунуть в Голарион — и это правда очень полезно и интересно. И обсуждений будет куда больше, и эмоций положительных.
avatar
Или один интересно прописанный корабль-колония, где проснулись десять колонистов, а с остальными что-то не то.
«Десять свечей» в космосе?
avatar
Можно десять свечей, можно лихой боевик, можно даже комедию про письки — зависит от игровой группы :)
avatar
Честно говоря, обычно не вижу, что бы такого мне прям хотелось обсуждать. Но читать посты с сеттингами (да и прочим) лично мне всегда интересно. Надеюсь, продолжишь писать)
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.