То есть, я верно понимаю, что тут не место людям, которые не хотят бороться?

Хима, я надеюсь ты ответишь на мой вопрос.

Арсений, вообще Хима как раз отстаивает позицию, что бороться надо. Но игнор - это не оружие. Это способ всегда оставаться в стороне и делать вид, что тебя-то лично это все не касается.

Хима, понимаешь, есть люди, с которыми я не хочу общаться на темы, отличные от чисто функциональных. Не потому что они какие-то плохие (у многих из них есть значительные достоинства) а потому что у меня с ними настолько разные жизненные позиции, что у нас просто нет той общей почвы, на которой мы могли бы сойтись в каком-либо компромиссе. Среди этих людей есть такие, которые мне так же неприятны либо своими взглядами, либо манерой общения – так или иначе, я не хочу допускать их на свою территорию. Я уважаю их право иметь эти взгляды, и выбирать такой стиль общения, но так же хочу реализации своего права оградить от них свое пространство.

А ты тут пишешь, что это, оказывается “пассивная” позиция, которая делает меня пользователем второго сорта. “Как жить дальше?” (с)

Хима, я еще добавлю. Кнопочка "заблокировать" в профиле пользователя запретит этому пользователю комментировать тебя.

Ну, я думаю эта информация будет полезна не только тебе, но и твоим собеседникам.

Возможно, я выбираю излишне образные обороты речи – Хима, я не ставлю себе цели как либо тебя задеть, и извиняюсь, если я где-то звучу слишком эмоционально. Просто меня волнует эта тема, и “я хочу об этом поговорить”.

В чем проблем? В первую очередь – в организации функциональности. То есть, для того, чтобы исключить одного человека из своего пространства, мне надо мне надо добавить в друзья всех остальных. Я думаю, ты согласишься, что это очень неудобно.

Если я правильно понял объяснение функциональности, для этого мне придется отказаться от чтения общей ленты, и вместо этого добавлять в друзья все ~150 пользователей. Я думаю, что ты согласишься, что это неудобно.

Просто, Хима, понимаешь, твоя запись меня довольно глубоко задела, поэтому я это пишу.

Как кто-то тут уже сказал, навык выборочного чтения присущ далеко не всем.

Ох, нет, всё сложнее (хотя высшего образования у меня нет, но по другой причине). Когнитивных и интеллектуальных возможностей эта особенность не затрагивает. Заметных проблем с обучением не вызывает. Человек прекрасно понимает то, что он читает, и может это анализировать, оценивать, не соглашаться или соглашаться. Он может прекратить читать - закрыв книгу или страницу, убрав текст из поля зрения.

Сложности возникают, главным образом, в сети, когда, чтобы добраться до следующего фрагмента текста (того, который хочешь читать), например - следующей записи в ленте, нужно промотать фрагмент текста, который не хочешь читать.

1) Проблема реально есть. Я знаю, что многие из тех, у кого её нет, в неё не верят или не считают важной. Но тут ничего, наверное, сделать нельзя - только рассказать о ней и надеяться, что люди учтут возникающие у меня и других неудобства.

2) Проблема отлично решается игнором, могу сказать по опыту модерации большого форума.

Насчёт борьбы - гм.
Я хожу сюда общаться, а не бороться.
Если здесь нужно будет бороться... в общем, это не моё.

Хима, спасибо тебе.
Я что имею ввиду: игнор - простое решение, безусловно. И во многом действенное. И пожалуй, я бы тоже сказал, давайте введём.
Но мне очень приятно видеть на имажинарии точку зрения и аргументацию, подобную твоей. Напоминает о некоторых базовых нормах жизни
Спасибо. Да, я определённо предпочту жить на ресурсе, построенном на принципах, которые описываешь ты. А значит - нужно отвечать Да, а не Нет. Вера в людей, no pain - no gain, всё такое.

Разделяю позицию.
Правда, у меня тоже никогда кажется не возникало желания поставить кого-то в игнор. Не считая ботов.
Есть подозрение, что это с нами что-то не так...

And my axe! (c)

AremihC
Покапитаню, все мы люди разные, у всех весьма различное восприятие того, что является приемлемым. И разные инструменты борьбы с тем, что таковым, сообразно нашему же восприятию, не является.

Как-то это всё смахивает на сгребание всех под одну гребёнку с последующей выдачей "n" любимых инструментов за истинно правильный инструментарий решения проблем™. Ньюансы, вообще-то есть, как правильно заметил Арсений.

Вообще-то, твой пост выглядит достаточно резким, некоторые тезисы, как минимум спорны, будто твой опыт настолько всеохватывающий, что... А это, боюсь, не так.
Как и в последнем обсуждении с тобой, уточняю "Про всякие там договоры", названный тобою предмет обсуждения, который инвариантно - "зло", "неправедный" инструмент, автоматически порочащий людей его использующих, я цитирую из этой темы, "любителей запихнуть в игнор" и представителей некоего "детского сада". Если же копнуть глубже - истинной проблемой, которую ты хочешь поднять, оказывается определенное отношение людей по принципу "не вижу зла"(или "заставлю-ка игроков от якобы их собственного выбора", как было в той), коих гораздо сложнее вычислить по инструментарию, отдельные элементы которого вовсе не злы и вредны, просто ты видишь(в момент написания поста) их использование в одном свете, а люди, которые по разному оценивают масштабы проблемы , совсем в другом. Они-то и ведутся на твою провокацию, хоть и неумышленную. То есть, как выясняется из обсуждения, ты в недоумении, почему твои реплики людям кажутся провокаиционными и вкладывала в них другой смысл.

Может быть, надо как-то осторожнее пост-обращения надо писать? А то резко ответить сходу на весьма сомнительный пост легче, чем дочитать обсуждение до конца. И, кстати, в обоих случаях содержимое ОП-поста не поменялось, хотя из обсуждения явстенно следует, что смысл обращения в другом, а проблема не совсем соотвествует.
------------------------------
Прошу простить мой менторский тон и чтений нотаций, счел нужным поделиться наблюдениями. Я сам тяготею к тому, чтобы поделиться мыслями вслух, не всегда посоветовавшись с тактичностью.
-------------------------------
Лично я заигнорил за всю жизнь только одного человека, которого убрали с модераторского кресла, вроде как, через неделю после этого, и забанили на месяц. Так что, в одном конкретном случае, например, с доводами склонен согласиться: присутствовал, допускал, игнорировал и ждал реакции администрации(она же, полагаю, ждала гласа народа).

Но работает то, о чем ты говоришь, не везде и не всегда. К.О.

P.S. В частности, сейчас я поднял тему, которую считаю важной по причине того, что считаю, что игнор - мне не поможет. У тебя хорошие обзоры игр, которые мне нравится читать, и надеюсь, однажды у меня будет возможность обсудить с тобой тот же Плейнскейп, но мне было бы проще выбрать опцию "игнорировать тэг", которым попросил бы помечать подобные этой Темы и не испытывать неприятные ощущения от их прочтения а также изучения/участия в дискуссии, сутью которой является выяснение того простого факта, что негативные эмоции, испытанные мной, были вызваны нечаянно, а задумка поста не соответствует тому, какое впечатление производит, если ты собираешься печатать их в таком "остром" виде постоянно, чем влезал бы в эту дискуссию со своей критикой, будь от этого какой-то толк.

Так что, я влез, и попытался обратить твое внимание.

Со всем Уважением, Фиркрааг.

@ Александр Ермаков
Я имел ввиду тэг, под названием "наболевшее и необьективное" и возможность игнорить его, то есть не видеть вообще, что может спасти слабонервных от погружения в депресняк и сохранить время для прочтения отчетов о Фиаско, Хироквест и обсуждения множества других более интересных дискуссий. Человек-то хороший и пишет интересно, но уже вторая тема увлекает своими несправедливыми тезисами и настраивает на какой-то такой негатив. То есть, я в рамках только ЭТОЙ темы пришел к выводу, возможно неправильному, что частично игнорировать мысли было бы неплохо. Мне было бы неплохо. Собственно, в этом направлении мне нравится фишка продвинутых блогов, выражающаяся в том, что лишь пользователи из группы "Х", "Друзья" или пользователи "х", "у" и "z" могут видеть запись "С", что для "своих" не станет каким-то неожиданным, так понятен контекст, привыкли к человеку, и никто не будет шокирован или оскорблен. Возможно, это моё искаженное, больное восприятие так реагирует, но именно поэтому я бы предпочел общаться за пределами дискуссий вроде этой.

Может быть мне не хватает знания контекста и уж тем более, нереально отследить откуда идёт вопрос с игнором, но я отвечаю на то, что вижу. Не совсем конкретных "любителей помахать совочками и запихнуть друг друга в игнор" (почему-то записанных в одну категорию) несправедливо (смахивает на утверждение "все политики - воры") обвиняют в том, что они, дескать, поступают плохо, портят и разрушают общество, двигаясь лёгким путём и еще советуют им делать так и так, мотивируя этом собственным представлением о правилах хорошего стиля. Так я не буду молчать, будь это хоть трижды наболевшее. А почему? Да потому, что лежит в свободном доступе и призывает к дискуссии. Я считаю, что такой подход к обращению в корне неверен. Вы больше знаете AremihC и лучше владеете контекстом, с моей точки зрения, это не оправдывает резкости, которой наполнен заглавный пост.

Впрочем, всё это тоже эмоции, черт его знает, зачем я писал этот пост(и предыдущие), а потому не претендую, ни на адекватность, ни на объективность. Еще раз прошу прощения за все эти wordwalls, если ни разу не прав, посыпаю голову пеплом и из этой дискуссии самоустраняюсь.

Мнения "по-моему, вы придуриваетесь/ всё выдумываете/ больны, идите к доктору/ прекрасно и так обойдётесь, вам не так уж неудобно" мне в контексте (не)выборочного чтения попадались неоднократно. .)

Ближайшей общекультурной аналогией будет музыкальный слух вкупе с музыкальной грамотностью: человек _слышит_ всю звучащую вокруг музыку, и чтобы игнорировать фальшивые ноты и негармоничные созвучия, ему приходится прилагать определённые усилия.
Это не болезнь, не отставание в развитии, не физический недостаток. Это особенность восприятия. Большинство людей "не слышит" того, от чего такой камрад вынужден как-то закрываться, чтобы сохранять определённый уровень комфорта. Свои уши он каждому не приставит, чтобы убедить, что он не врёт и не преувеличивает.

В остальном... не вижу смысла спорить.
Админу решать, делать ли сайт более удобным для части пользователей; а нет так нет.

Да нет, как я говорил раньше, к такой категории, как любители отправить в игнор, как я уже сказал выше я принадлежать не могу. Из-за нехватки опыта в этом вопросе. Мне не приходилось сталкиваться с подобным так часто, чтобы приобрести устойчивую точку зрения и составить модель поведения.

Просто не люблю когда вешают "ярлыки" да еще безапеляционно, при этом не уточняя, о ком идёт речь.

Потому, что, как бишь его, антитезис таков: можно найти ситуации в которых формально "любители запихнуть кого-то в игнор", в общем-то не поступают неправильно, так как видят проблему в другом масштабе, находятся в отличных (от ваших) условиях и имеют кардинально отличный от вашего механизм восприятия. И, вполне возможно, что в их случае так поступить правильнее и полезнее. Допускать такую возможность очень толерантно, а не обсуждать то, как они поступают, к чему это приводит, и как хорошо, когда вокруг их нет - мягко и политкорректно. Просто, осмотрительнее и осторожнее надо формулировать ОП-пост, так как это ваш фасад. Сколь много хорошего ни было скрыто в вас внутри, а пятна на фасаде впечатление-то, в общем, портят.

Я так же говорил про другую тему. Запись выглядит так: Договоры как plot device - зло, потому что баян и заставляют игроков садиться на рельсы. Так выясняется, что это мастер, а не договоры садят игроков на дрезину. А еще большее зло - заворачивание рельсов в договора. Увы, вот только из поста это не следует никак. Можно долго рассуждать, о том, что больное искаженное восприятие мешает людям видеть, но неосознанное введение окружающих в заблуждение - не меньше.

Послушаете вы меня или нет - в общем-то не важно. Такова моя точка зрения и я ознакомил вас с ней. Вместо того, чтобы проигнорировать своё, возникшее в ответ на весь этот тред чувство.

P.S. Да, я и не думал, что вы станете писать какой-то тэг. Это попросту бесполезно, хотя на форуме, где недоразумения и споры решались бы чисто технически(sic!), встроенная обязательная функция: "выбрать эмоциоальный окрас записи категорий Мысли Вслух и Обращение" с возможностью игнорирования нежелательных, выглядело бы забавно, вот я к чему. И, в зависимости от вкусов, человек мог бы посещать очень депрессивный или очень отпимистичный форум. А тут, вряд ли, да. Придётся разгребать конфликты в ручную и по полочкам, к обоюдной пользе.

Опыт подсказывает - сможем. Но это уже другая история.

Хима, я у тебя здесь выскажусь, раз уж заинтересованные именно здесь собрались, хорошо?

Дорогие друзья, я очень ценю ваше мнение и ваши пожелания, но "форумного" игнора не будет. Не будет, потому что он не нужен, ибо есть другие механизмы добиться того же, и эти механизмы в Имажинарию встроены изначально. А также потому, что ввод такой функции на сегодняшний день оставит моего сына без игрушек на ближайшие пару месяцев. В смысле, это очень дорого. И очень сложно.

Прошу меня понять.

Короче за каждый раз как вы просите ввести игнор, Кирилл отнимает у сына по игрушке.
*что-то считает*
Да вы звери, господа.

Так. Дориан, ты решись. Или это "невозможно", или "трудно сделать и влом"(вполне нормальное отношение учитывая количество просителей), или "дорого".
И да, цену в приват закинь, я полюбуюсь.