Кармический вопрос.

Тащемта у нас на повестке две животрепещущих темы: моральный облик мистера Гаррета и кармочка и то, как она работает. Первое мне не интересно абсолютно, как и вообще темы «за отношения» в большинстве своем. По второму же все же хочу высказать свое мнение.
По-моему кармочка работает так себе.
1) Крайне неясна математика. «Пороги силы» при которых происходит изменение множтеля голосовалки можно посмотреть у грея на стенке или узнать опытным путем, и все. Очень информативно. Функции по которым твой плюс или минус пересчитывается в силу и рейтинг плюсуемого/минусуемого неясны. Какие сила и рейтинг соответствую каким ограничениям — надо спрашивать персонально у коммуниздия. Да и количество голосов нынешнее, которое высвечивается под постом неясно что значит, поскольку как уже заметил фланнан по-моему среднее количество плюсов-минусов на проголосовавшего со временем растет. Число просто проголосовавших за и против при этом доступно и куда более информативно.
2) Я не верю в скорое наступление кармической сингулярности, однако если значения рейтинга при которых наступают санкции не будут меняться, то гипотетическая ситуация когда перевес в пару голосов средних пользователей имажинарии под постом новичка не набравшего рейтинга будет приводить к бану со временем будет все более реальной. Никакого элитизма, просто мнение во всем среднего завсягдатая со временем весит все больше.
3) Меня еще при регистрации на новой имке поразило что для того чтоб посмотреть голоса — я должен воздержаться от голосования. Зачем так, учитывая что голосовалка анонимная и «мнение большинства» по идее не должно довлеть даже на самых слабых духом — непонятно. То есть опять же гипотетическая ситуация в которой я вижу пост который мне не нравится, но автора которого я не хочу «наказывать» и могу отказаться от минуса, если рейтинг поста и так упал ниже плинтуса — невозможна.
4) Невозможность сделать «санкции» выборными. То есть я согласен если при низком рейтинге чувака будет выкидывать из общей ленты, а в его профиле будет висеть позорная бляшка «беременным не читать», но бля, мне нравилось читать астионовские заметки про спайкрафт, и я по-прежнему не понимаю почему его забанили. Ну ладно, вам он не нравился, но я бы хотел иметь возможность его читать.

40 комментариев

avatar
Ещё один кармосрач не нужен.
avatar
Ну, тебе безусловно не нужен)
avatar
Кстати я предлагал не срач, а цивилизованное обсуждение и вмеру сил и психической устойчивости постараюсь поддерживать его. Прошу прощения что сначала ответил в «срачевом» варианте, просто мне показалось странным на то, что мне указывают что мне нужно в моем блоге)
avatar
«Пороги силы» при которых происходит изменение множтеля голосовалки можно посмотреть у грея на стенке или узнать опытным путем, и все. Очень информативно. Функции по которым твой плюс или минус пересчитывается в силу и рейтинг плюсуемого/минусуемого неясны. Какие сила и рейтинг соответствую каким ограничениям

Кармодрочеры совсем охуели. Уже подробные мануалы «Как нарастить карму» требуют.
avatar
о, ирония)
avatar
Ну вот у меня член всего 400+. Что-то я не вижу, чтобы с одного нажатия кнопки я выдавал по несколько лойсов или наоборот, дизлайков.
avatar
хм, но ты выдаешь, когда плюсуешь/минусуешь посты а не комменты. За подробностями того сколько примерно — на стенку к агенту Грею)
avatar
Понятно, что кармический вопрос припёк назрел. Есть одна сложность: в нынешнем виде карма работает из коробки, а чтобы её поменять, нужно приложить некоторое количество усилий, чем радикальнее менять — тем больше усилий.
Так что если тебе хочется что-то изменить, собери компанию единомышленников, выработай совместный вариант и обсуди пути его реализации (с некоторыми вариантами реализации я мог бы даже помочь).
Тут, к сожалению. тот случай, когда обсуждение, не обеспеченное ресурсами, просто-напросто вредно.
avatar
Хм. Мне кажется оно максимум бесполезно. Чтоб срачи всерьез кому-то вредили — не видел.
Насчет же системы, меня максимально беспокоит первый пункт. То есть как карма работает полностью знает только админ. Это как минимум странно. Если сайт не позволяет прикрутить куда-нибудь «правила», то можно хотя бы сделать подробный пост на эту тему, на который можно давать ссылку.
avatar
Карма работает по стандартному механизму ливстрита из коробки. Серьезной документации к этому движку нет, сведения приходится выдирать из бложиков разработчиков и из самого движка. Сделать пост можно, но это тоже довольно ощутимая работа, половину которой, кстати, можешь сделать и ты.
avatar
Ну на данный момент не половину. Я примерно знаю ответ на один вопрос из мной заданных. Впрочем покапаться в инфе по поводу того как работает карма в ливстарте я и правда могу. И сделаю пожалуй. Просто это довольно логичный шаг, который наверное надо было бы сделать раньше и вероятно не мне. С другой стороны я ничего никому не плачу и требовать ничего не могу, это так.
avatar
avatar
Хм. Смотрю. Не, я наверное могу понять зачем такое распределение, но уж очень хитровыделанная формула.
avatar
avatar
Я пока сохраняю графики плюс/рейтинг. С комментами закончил. Можно будет потом сунуть в подробную инструкцию.
avatar
Голосовали про карму. Большинство выбрало отмену «кармической сингулярности», а «оставить как есть» и «убрать совсем» шли, емнип, вровень.
Жаль, что «сингулярность» так и не убрали.
avatar
Потому что её не было.
avatar
Ок. Жаль, что не убрали систему, в которой величина плюсика зависит от силы и\или рейтинга.
avatar
Теоретически можно заменить на систему, где сила голосования плоская, а сама голосовалка включается после определенного рейтинга или количества комментариев, чтобы нельзя было дрочить ботами, и понизить пороги бана. Это сравнительно несложно и с этим я мог бы помочь, если наберётся достаточная поддержка.
avatar
чтобы нельзя было дрочить ботами
разумно конечно, но ты уверен что эта проблема у нас вообще может встать?
А так хороший вариант.
avatar
Не уверен, но рекламные боты уже пробиваются.
avatar
Ну в нынешнем количестве они вполне уничтожаются Коммуниздием лично. И уничтожались до того как голосов пяти несущих ночной дозор имажинарцев хватало для бана)
avatar
Ну да, но я не думаю что что-то поменяется и даже понимаю и принимаю почему. Просто нынешняя коробочная система выглядит странно. И это меня печалит. Как здесь принято говорить «просто выражаю мнение»)
avatar
Да и жаль, на самом деле. Многих новичков, не привыкших к «местной атмосфере», сразу минусуют. Часть, конечно, за дело, ну а часть потом пишет вполне интересные вещи. Только не каждый будет таким устойчивым, как Клаудио или Евгений Планов — большинство просто плюнут и уйдут.
А без притока свежей крови варево в этом котле слишком быстро скиснет. Уже сейчас больше половины контента Имажинарии — это скучные и бессмысленные срачи.
avatar
Я подозреваю, Егор, что проблема не в платформе, а сообществе вокруг хобби. Отсутствие свежей крови — следствие слабой популярности хобби, а не системы кармы.
avatar
Ой, нинада. Зобби — оче даже популярное. Вот только в инернете по его поводу трендит гораздо меньше народу, чем представлят себе лоббисты «засаобщество». Например, из своего круга (человек 12 с ±) почти никто не знает даже про существование имки и ролемира, а если знают, то не виснут там.
Вот есть в Питере водовод Рейстлин, для примеру, его вообще в инете не увидишь почти нигде.
avatar
Ну, да, и это тоже.
avatar
Два чая этому… кхм… товарищу
avatar
Слабая популярность хобби — это проблема, выходящая за рамки Имажинарии. Конечно, изменение ситуации на глобальном уровне повлияло бы на «свежую кровь» куда сильнее, но «локальную проблему» решить куда проще.
avatar
Я просто не уверен, что конкретно в этом случае имеется каузальная связь.
avatar
Может, конечно, и не имеется — обвинять систему кармы во всех проблемах глупо и наивно. Но, кмк, от перехода к модели, где значение плюса будет одинаковым вне зависимости от рейтинга, как минимум не станет хуже.
avatar
Ну, я думаю что часть людей которые нас покинули сделали это по естественным причинам, а часть просто сбежали из-за царящей тут атмосферы, в которой виновата не карма, а люди, но тут уж ничего не поделаешь. Вообще же приятные пополнения из авторов пишущих более-менее часто и при том интересно встречаются) Так что в целом в обстановке дел на Имке карма не виновата. Просто она мне не нравится.
avatar
Попутно в тему. Я, конечно, киберварвар и человек, не понимающий новых технологий. Но вообще, просидев тут довольно долго, я не нашёл открытых и доступных объяснений что такое сила и рейтинг, а не только как они работают. Интуитивно понятно, что циферки под постами и у пользователей с плюсами и минусами — это, наверное, хорошо и плохо соответственно. Но пока нет какой-то официальной позиции для чего они служат… Или я что-то пропускаю?
avatar
Сила и рейтинг — вроде как импульс и масса соответственно.
avatar
Отрицательный рейтинг ограничивает функционал пользователя, сила определяет по хитрой формуле, сколько даёт голос за пользователя или блог. Вроде бы так.
avatar
Для битья головой о стену?
avatar
Шикарно!
И вдруг всё, происходящее на Имажинарии, обрело смысл :D
avatar
обижаешь! о чужую голову
avatar
На старте имажинарии был пост с разъяснениями насчет них от самого Коммуниздия. Наадо б его найти и добавить в избранное на случай таких вопросов.
avatar
Гм. То ли я шизанулся, то ли ошибся где эту инфу искать. Гм-гм…
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.