Ролекон 2021

Блог кавайной няки


Практически бесполезно ехать на Ролекон если вы едете не торговать своим мерчем, не играть или не водить. Потому что ничего кроме игр и торговли мерчем на Ролеконе нет.

Нет, я не прав, кто-то там пытается читать лекции, но лекционный блок настолько мал и уныл, что я без колебаний променял лекционный блок Ролекона на семинар Казакова по навыкам прозаика и последующую пьянку в компании московских писателей. Получилось дороже, но интереснее и веселее.

Нет, надо отдать должное Денису Антонову, он тащит огромную интересную движуху, делает то, что ему нравится и у него получается очень круто, но — с моей личной точки зрения у Ролекона есть пара в принципе нерешаемых организационных моментов, с которыми…

Нет, я вижу решение, но ролевики ж не подпишутся на такой блудняк!

Короче говоря, я принципиально недоволен системой регистрации на игры. И об этом надо писать полный нытья и боли пост.

В общем, ни на одну игру я заявиться не смог (а с той, на которую смог, пришлось сняться по техническим причинам). И ни одной игры заявить не успел — по причинам уже личного характера.

Хотя, ко мне подходили пару раз с вопросом «А вы водите?». Но водить в атмосфере ужасающего шума я не могу. Что делать с шумом? Ну, был бы потолок в 3 раза выше…

Нет, у меня тоже есть решение, но ролевики тоже на такое не подпишутся! Ленивые москали, ёмаё! Некоторые из других городов за тыщи километров едут, а им в пригород Московии не доехать. Ленивые жопы!

В сторону нытьё, пора рассказать о безусловно интересном мероприятии.

Денис пригласил выступить московских патриархов/матриархов ролевого движения (Свельты, Гремлин и Маккавити) «о том, как оно все начиналось».


(Хотя, строго-то говоря, патриарх и живая легенда у нас только Маккавити...)

Надо сказать, я немного обижен, что пригласили только «стоявших у истоков» москвичей. Я как бы тоже не первый год вожу НРИ, и, черт возьми, даже не 21-ый! Я бы мог рассказать, да… Правда по зрелому размышлению я понимаю, что таки о реальной истории НРИ в СПб и С/З России я знаю чертовски мало. И рассказать по сути могу пару баек, да личный опыт. Оно вам надо?

В общем, на самом деле надо мне пойти в тусовку, в олдовую тусовку, и провести серьезное исследование «что да как». Олейника спросить, Транда, Энта, Кошака… хорошо бы еще дампы эх найти, но это уже сложно.


И еще… я одну вещь скажу сейчас. Очень обидную, я знаю, но это личный блог, так что мне можно. Личный, блядь, я сказал, а не официальная позиция администрации имажинарии, ЛИЧ-НЫЙ. Несколько раз предупреждаю, потому что ни в чем хорошем участников того что ниже не подозреваю.

Дело в том, что вечером, перед дискуссией «как это было» собрались представители студии101 и какие-то другие деятели в кружок, за круглый стол без стола и начали ныть «какое же говно эта пандемия и как им тяжело было в эти два года жить».

… Так вот, со стороны это очень напоминало собрание анонимных алкоголиков. По формату встречи. Такие вот сидят кружком, по очереди берут микрофон и начинают:

Здравствуйте, меня зовут Вася Пупкин и я анонимный алкоголик ролевик.

Это всё что я вам хотел сказать про Ролекон-2021.

P.S. Ну да, еще развиртуализовался с Гремлин, прикольно потрепались с Кроликом Сидом и привел на Ролекон легенду российского НРИ Константина «Асмолова» Маккавити.
P.P.S. И да, выросло поколение, которое не знает, кто это. Нубы!

XPost: author.today/post/209076

135 комментариев

avatar
В историческом контексте и корееведеньи фигура тов.Асмолова примечательна, но все же славно, что знания об олдах вовсе не требуется, чтобы быть хорошим ролевиком)

А идеи — выскажи, а то интригу нагоняешь и молчишь!
avatar
Кратко:

— анонимные игры (список заявившихся не виден никому кроме мастера; имя мастера не видно никому кроме оргов).
— проводить Ролекон на площадке Мосфильма в пригороде.
avatar
— анонимные игры (список заявившихся не виден никому кроме мастера; имя мастера не видно никому кроме оргов).
Мне кажется, что отчасти я понимаю причины такого подхода, но все-таки, скорее, не одобряю.
avatar
А я не очень поняла причину. Я думала, в посте речь о том, что после публикации игры на сайте на нее могут записаться со скоростью пираний, и легко не успеть, но это совершенно не зависит от имён.
avatar
Я могу ошибаться, но подобный подход (анонимность) накинет платок таинства и снизит степень предвзятости. И, возможно, вернет дух авантюризма. А то мы перестали лазить в окна к любимым женщинам.
avatar
Он добавит духа мафии, потому что вызовет волну обсуждений в чатиках — «так, вот та игра моя», «котаны, кто в курсе, кто заявил эту игру» и проч. Было бы забавным экспериментом вообще не записываться на конкретные игры, а скажем на систему/жанр и потом великий алгоритм нкинет тебя на что-то формально подходящее, но это специальный формат
avatar
Он добавит духа мафии, потому что вызовет волну обсуждений в чатиках
Тоже верно.
Было бы забавным экспериментом вообще не записываться на конкретные игры, а скажем на систему/жанр и потом великий алгоритм нкинет тебя на что-то формально подходящее
Вот я про что-то такое пытался сформулировать.
avatar
а скажем на систему/жанр и потом великий алгоритм нкинет тебя на что-то формально подходящее, но это специальный формат

Интересная идея. Но ведь никто не подпишется на такое, а?
avatar
У настольщиков, тусующихся на boardgamegeeks, бывает мероприятие под названием Math Trade.
Для максимально эффективного обмена настолками через бездушный алгоритм.
Сначала все желающие вносят лоты (Коробки с играми или деньги).
Потом каждый просматривает список и выбирает, на что из предложенного другими он готов поменять каждый из своих лотов.
Затем бездушный алгоритм всё анализирует, максимизируя количество «сделок».
Потом всё исполняется.
А отправляет свои лоты участникам B и С, получает взамен посылки от C и D. (Ну и участник B отсылает свой лот участнику D). Все умеренно счастливы.

Механизм умеренно популярен и работает, но требует времени и доверия, т.е. повышает порог вхождения.
avatar
Оно масштабов ролекона не соберёт, а так — что нет-то. Технический момент, что на количестве участников 3,5 юзера дорогой имажинарии элемент внезапности потеряется.

Но в целом над деталями организации можно подумать. Открытый/закрытый список тегов, заявка на игру как список характеристик или «поставь галочки в общем списке тегов, подберём самую матчущуюся игру»
avatar
Учитывая, что к сайту ролекона в разное время за много лет приложили руку как минимум 5 человек…
… и все они крайне неохотно принимали мои рекомендации и советы…

(без анонимусов разберемся ©)
(страшный Аррис хочет захватить власть над Ролеконом (тм))

… в общем, нет надежды, что это когда-нибудь реализуют :(
Последний раз редактировалось
avatar
Было бы забавным экспериментом вообще не записываться на конкретные игры, а скажем на систему/жанр
Э-э-э… Всегда так делал в тех редких случаях, когда ходил на конвенты. Какой еще экперимент?
avatar
После публикации игры знакомым/известным мастером места на ней заканчиваются мгновенно.

Зачастую «Я буду водить на ролеконе, вот моя игра» — бац, через минуту мест нет.
avatar
Разрешите поинтересоваться: а что собственно не так? Что плохого записаться на игру к мастеру, у которого тебе точно будет комфортно играть?
Для этого ведь надо знать его имя, знать куда записываешься.
По этой же причине интересно и другое — зачем анонимность? А вдруг попадешь к тому, с кем у тебя уже были разногласия? С тем, кого ты уже закинул в игнор, скажем. И тогда случится одно из двух: или у него с игры человек отвалится внезапно, придется нового искать, что не просто мастерам не столь известным, либо все будут сидеть и ловить увеличивающее в геометрической прогрессии раздражение.
Это же все еще хобби, оно должно быть комфортным.
avatar
Это же все еще хобби, оно должно быть комфортным.

Вот я и испытываю дискомфорт от того, что не смог записаться ни на одну игру.
avatar
На случайные игры места висели открытыми по неделе.
avatar
Пригород — это другой формат мероприятия, олды-то доедут, но Ролекон я так понимаю видится как место с потоком людей на посмотреть-попробовать, а не «готов ехать за гугрпсой в магадан»
avatar
Я еду из СПб в Москву. Доехать при этом из центра Москвы в её пригород для меня уже никакой проблемы не составляет — особенно если туда будет ходить маршрутка, специально арендованный автобус или просто будет хорошо известен маршрут.

Я уже проехал 800 км. Я готов проехать еще 80 ради того, чтобы не приходилось кричать за столом или напрягать слух, чтобы услышать мастера.
avatar
А какой процент маацквичей и какой понаехов на Ролеконе?
avatar
У меня нет точных данных, но мне _кажется_, что понаехавших (играющих) не более 10%
avatar
То есть никаких пригородов :)
avatar
Вот мы и имеем то что имеем.
avatar
Кмк люди, которые могут спокойно встав утром дома, поехать на конвент и вернуться к вечеру домой, в понаехи не записываются. В какие-нибудь Мытищи запросто можно добраться быстрее, чем в некоторые места столицы.
avatar
Тут скорее вопрос того что один Аррис проехал 800 километром. А довольно таки большая часть людей, и 8 километров не проехала. И будут ли они ехать ещё 80 километров, или предпочтут что-то иное.
avatar
Точно знаю, что еще как минимум четверо приехали из Воронежа…

… правда поехали бы они еще 80 км ради тихой площадки, я не знаю ;-)
avatar
«готов ехать за гугрпсой в магадан»
Мне кажется ты недооцениваешь голодных до женского тела игр гурпсовиков xd
avatar
Ну не знаю. Я бы на анонимную игру не стал бы записываться. Люблю понимать, с кем имею дело и кто игроки — потому что с некоторыми особями за один стол садиться противно (увы).
avatar
Ах вот если бы у нас была нормальная социальная сеть с игнорами — то это можно было бы реализовать.

«У нас есть игра про убийство котодемонов в канализации Москвы, но вы игнорите её участников Васю Пупкина и Петю Васечкина, сожалеем, больше игр в рамках заявленных критериев нет»

А так…
Нет, я даже не буду говорить, что я работаю над этим. Нахер это никому не нужно!
avatar
С анонимностью забавно. Ту игру в которую я хотел идти, я знал за два месяца ещё до того как мастер заявил её. Так же до игры в любом случае мне пришлось бы связаться с мастером, обсудить правила и персонажа. Вот и вся анонимность.
avatar
Ту игру в которую я хотел идти, я знал за два месяца ещё до того как мастер заявил её.

На те игры, на которые я бы хотел пойти, мест не стало мгновенно.

А возможности сидеть и мониторить сайт ролекона в плане «ну какая же, какая же игра появилась?» у меня нет. И инструментов для этого нет.
avatar
Так анонимность то не поможет. Будет анонимность, «злая» тусовочка разберёт места по названию игр или по названию системы. Тут уж только мониторить и надеется успеть, впрочем это не отменят что таких мониторящих может быть больше, и они будут успешнее. Ничего не поделать однако. Да и даже без тусовочки, могут игры разобрать чисто из-за системы по которым её вести будут.
avatar
Ну, тогда единственный вариант остается:

imaginaria.ru/p/rolekon-2021.html#comment237031

+ игнор лист.
avatar
Сдаётся мне, что ты решаешь нерешаемую задачу и решаешь её неправильно.
Готов побиться об заклад, что в основном люди ходят на конкретную систему или на конкретного мастера. Я, например, на «список тегов» просто не пойду.
avatar
на конкретного мастера.

Да, и это проблема. Вот почему бы вам у этого мастера не поиграть не на Ролеконе, а просто в Локации? Или на чьей-то кухне. Спишитесь, договоритесь, выберите время и поиграйте.

Зачем отбирать шанс поиграть у этого мастера у того, кто не может в рандомный выходной пойти в Локацию?

Вот что мне неприятно, пойми ж ты…
avatar
Во-первых, на мастера ходят меньше, чем на систему.
Во-вторых, неужели ты думаешь, что у знаменитых мастеров только москвичи играют? Это не так.
А ещё этот мастер может не водить в Локации и не брать новых людей в партию. Или не водить ваншоты, кроме как на Ролеке.
В конце концов, да, я могу придти на Ролекон исключительно ради конкретного мастера. Почему ты меня этой возможности хочешь лишить? Тебя-то никто возможности записаться на любую игру не лишает: ты в совершенно равных условиях с теми, кто записаться успел.
avatar
Не считая того, что мастер может предупредить где-то в другом чате «В субботу утром вожу XXXXX». И предупредить знакомых.

Я про то, что некоторые в принципиально более выигрышном положении, нежели другие.

И да, я пытаюсь понять, можно ли решить принципиально нерешаемую в текущих реалиях задачу.
avatar
Не считая того, что мастер может предупредить где-то в другом чате «В субботу утром вожу XXXXX». И предупредить знакомых.
А что в этом плохого? Что плохого в том, что мастер приглашает на игру знакомых игроков?
avatar
Да ёпт.

В том, что знакомые игроки могут поиграть у него в ДРУГОЕ время.

Дайте шанс незнакомым игрокам!
avatar
Это, прости меня, его игра, он имеет право выбирать, кого звать на свою игру, а кого нет. Если он решил позвать на игру своих знакомых, и они заняли все места — он в своём праве.
avatar
Он то конечно в своем праве, но какого чёрта он это делает на Ролеконе? Почему не в Локации, не у себя на кухне, не на кухне у кого-то из игроков?

Ты все ещё не видишь проблемы?
avatar
Если он это делает, значит, наверное, ему это зачем-то нужно? Может, мы его спросим, почему он так делает?
avatar
Ну, для игры со знакомыми устраивать открытый набор и бронировать время и стол на конвенте — какая-то весьма специфическая задумка.
Страннее это может стать, только если мастер еще будет писать тебе в лс и просить освободить место, чтобы туда записался его знакомый которого ты опередил…
avatar
только если мастер еще будет писать тебе в лс и просить освободить место

У меня было похожее, на Ролеконе 2018 года.

Мастер пишет «для генерёжки связываемся в ЛС» и… переносит меня в игнор. В итоге никакой генерёжки. А потом мастер требует, чтобы я снялся с игры на основании отсутствия прегена.

Но вот чтобы писали в ЛС и просили освободить место… такого неуподоблюсь не припоминаю. Хотя могу допустить, что возможно, ага.
Последний раз редактировалось
avatar
Возможно, мастер таким образом реализовывал игнор конкретно тебя. Например.
avatar
Ну возможно интересы есть не только у игроков на конах, но и у мастеров?
avatar
Возможно.

Водить только знакомых игроков на конах?
avatar
Известить знакомых, чтобы те, кого он сейчас не водит, потому что у мастера не 100% времени отведено на игры, могли записаться и поиграть ваншот? Простимулировать посетить кон вообще? Просто написать urbi et orbi через бложек, что мастер будет вести на коне, а то, что бложек читают и знакомые игроки – побочный эффект?
avatar
Как я говорил сильно выше:

Нет, я вижу решение, но ролевики ж не подпишутся на такой блудняк!
avatar
Прости, но похоже, что в этом видит проблему настолько малый процент, что ролевики и в самом деле не подпишутся на такой блудняк :)

Запрошенную фичу не одобрили :)
Последний раз редактировалось
avatar
Прощаю :)

Как и ожидалось, собственно :)
avatar
Извини, но решение сломать что-то удобное, и нормальное ради того чтобы тот кто это решение предложил получил все бонусы от этого решения… Ну да, подписаться на такое, это страненько.
avatar
так если бы оно было удобным…
avatar
Ну это наиболее удобное для организаторов и массового посетителя.
avatar
Я добавлю вариант «знакомые мастера из разных с ним городов и встречаются вместе только на подобных конвентах».
avatar
Нет, к сожалению, против механизма «записаться к мастеру могут игроки ТОЛЬКО из других городов» будут все без исключения.

Не говоря уже о том, что начнется мухлёж с местом проживания (хотя, допустим, это можно блокировать через геоданные)
avatar
А ЗАЧЕМ нужен такой механизм??? Серьёзно, Аррис, ты борешься с ветряными мельницами так рьяно, что рискуешь всё ролевое сообщество оставить без муки.
avatar
Я не смог записаться ни на одну игру на прошедшем ролеконе.

На тех играх, которые были мне интересны — не было мест. А те игры, на которых места были, были мне неинтересны (более того, о 90% из них я вообще слышал впервые в жизни!)

Кроме того, игры появляются на сайте не в определенное время (скажем, каждые 3 часа), а тогда, когда игру одобрит Денис. Что вынуждало сидеть и мониторить список игр.

И, будем честны, даже после всех доделок текущий интерфейс выбора игр контринтуитивен.
avatar
А что были за игры, на которые ты хотел, но не смог записаться?
avatar
По Красной Земле, к примеру.
avatar
«Огласите весь список, пожалуйста!» А то я подумаю, что игра, на которую ты хотел записаться, была всего одна, и отвечу в духе «может, у кого-то просто слишком высокие требования?».
Последний раз редактировалось
avatar
У меня, действительно, довольно высокие требования.
Перечислю, куда я хотел:

rolecon.ru/game/10540
rolecon.ru/game/10393
avatar
ДВЕ???

— Мои требования довольно высоки.
— БОЛЬНОЙ УБЛЮДОК.
avatar
Воскресные игры не нашёл. Там еще две было.

Но да, из всего многообразия игр на Ролеконе мне были интересны только эти две игры. Ну еще на «Мышек» хотел.
avatar
Конкретно «Принцы Тауэра» висели с открытым набором отнюдь не пять минут. Игры у Кламмера быстро забиваются всегда, как бы мастер не просто так себе годами репу качает.
avatar
У меня, действительно, довольно высокие требования.
avatar
avatar
Я не смог записаться ни на одну игру на прошедшем ролеконе.
Я более чем уверен, что записаться на игру ты не смог не из-за сговора злых мастеров и их прихлебателей.
И, будем честны, даже после всех доделок текущий интерфейс выбора игр контринтуитивен.
Интерфейс откровенная дрянь.
avatar
Интерфейс откровенная дрянь.

Ну хоть в чем-то мы сошлись :)
avatar
Шутка в том, что теговая система как раз подтолкнёт тебя к играм, о которых ты никогда не слышал :-)
Попинать Дениса на тему одобрять игры по расписанию — можно попробовать, это вот звучит как предложение (на самом деле, тоже с минусами, потому что тикающий таймер будет провоцировать не записываться на текущие игры, а сидеть и ждать)
avatar
теговая система как раз подтолкнёт тебя к играм, о которых ты никогда не слышал :-)

Я согласен с этим, если она подтолкнет всех. Если все окажутся в равном положении. Вот в чем фишка — в равенстве.

одобрять игры по расписанию

Более юзерфрендли — чтобы он одобрял когда ему вздумается, но вот движок выставлял их публично раз в час/три часа/как настроят.
avatar
Правильно ли я понимаю, что тебе не нравится ситуация, когда мы с тобой хотим записаться к одному мастеру N, потому что она несправедлива.
Несправедливость заключается в том, что N может сообщить мне о своей игре в силу приятельских отношений.
Исправить ситуацию ты собираешься двумя способами:
1. Анонимизацией игры, чтобы ты в принципе не смог записаться именно к N, а я мог бы, так как ничто не мешает N рассказать мне о своей игре tête-à-tête.
2. Полным устранением информации об игре, кроме облака тегов, чтобы записаться именно к N не мог вообще никто.
Мне кажется, или это никак не решает проблему (даже если представить, что она действительно существует)?
avatar
так как ничто не мешает N рассказать мне о своей игре tête-à-tête.
Верно. Ничего не мешает. Только вот и дать ссылку на свою игру тебе он тоже не может.

Только сообщить тебе «я вожу на ролеконе».

Мне кажется, или это никак не решает проблему
Это уравнивает шансы всех участников.
avatar
Только сообщить тебе «я вожу на ролеконе».
Игру «Котики-убийцы» по системе «Убийцы-котики».
Это уравнивает шансы всех участников.
Даже тех, кто не хотел поиграть у N. А тех, кто хотел, — уменьшает.
avatar
Только вот и дать ссылку на свою игру тебе он тоже не может.
Почему не может, кстати? Он не сможет её найти в списке игр? У него не будет доступа к заявке, чтобы отредактировать её? Как ты себе это вообще представляешь-то?
avatar
На самом деле очень легко представляю :)

Скажем, ссылка:
/games/edit/5123 — форма редактирования игры. Ссылка валидна для мастера.

При этом посторонний участник получит для неё 404.

А сама ссылка на игру для постороннего человека — что-нибудь в духе:
/games/id/eb7397be-331a-11ec-8d3d-0242ac130003

И в профиле игры нет ни списка игроков, ни имени мастера. Только теги.

Да, я, как веб-программист, такое очень легко себе представляю ;)
avatar
То есть мастер не может разлогиниться и узнать свою игру в списке? Серьёзно? Или просто сказать: «Игру по Katanas & Trenchcoats вожу я»?

А вариант с тегами портит жизнь вообще всем. Кто хотел к конкретному мастеру, записаться к нему не могут. Кто не хотел к конкретному мастеру не записаться к нему не могут. Описания игры нет — все получают кота в мешке. Мастер не может связаться с игроками для обсуждения персонажей. Мастер отказаться от одиозного игрока не может. И ради чего?
avatar
Для большого конвента такое не зайдет, но организовать подобным способом тематическую игротеку — why not
avatar
Для большого конвента такое не зайдет, но организовать подобным способом тематическую игротеку — why not
Ну мы вроде как пытаемся решить проблемы Ролекона (надуманные, на мой взгляд). Я не хочу, чтобы Ролекон портили, а предложение с тегами я считаю вредительским.
avatar
Я не хочу, чтобы Ролекон портили, а предложение с тегами я считаю вредительским.

Relax, это всё всё равно не реализуемо в текущем движке (Ролекона). Не знаю, кто им сейчас занимается. Может быть и никто не занимается (судя по протухшему сертификату).

Механизм с тегами требует пересмотра всего подхода к регистрации игр и на игры.

И, как я говорил,

Нет, я вижу решение, но ролевики ж не подпишутся на такой блудняк!

Собственно, те, кто играют на Ролеконе — и не подписываются.
avatar
Ну теги — это не текущий формат ролекона, да. Вот совсем нет. Разве что как тематический блок
avatar
Мастер отказаться от одиозного игрока не может.

Стоп-стоп, с чего бы?
Во-первых, игнор-лист.
Во-вторых, как раз таки мастер видит тех, кто к нему записался.
Ну и в третьих, чуть переделаю слова Зланомара: «Если не можешь водить (одиозного игрока) — у тебя просто низкий скилл». :-D
avatar
Во-вторых, как раз таки мастер видит тех, кто к нему записался.
А значит может и «своих» игроков протолкнуть, блокируя «чужих».
Если не можешь водить (одиозного игрока) — у тебя просто низкий скилл
Я водил.
avatar
Это уравнивает шансы всех участников
В первом варианте с анонимизацией все равно будет одно неравенство, которым на Ролеконе промышляю я — групповая запись. Я вижу интересную заявку игры, записываюсь, подаю сигнал SOS своим товарищам, они быстро добавляются.
avatar
Ну, это никак не решается :(

И всё таки, еще раз, я против:

для игры со знакомыми устраивать открытый набор и бронировать время и стол на конвенте

(цитата Nutzen'а, точно и кратко передающая то, что мне не нравится)
avatar
Нет, в смысле, мастер может быть незнаком/не иметь значения, просто из пятерых игроков будет трое наших и двое других. Или теперь еще и условие чтобы вообще никто никого за конвентным столом не знал до игры?
avatar
Или теперь еще и условие чтобы вообще никто никого за конвентным столом не знал до игры?

Не реализуемо при групповой записи. Разве что сердешно попросить так не делать, но всем большинству плевать же на просьбы, да?
avatar
для игры со знакомыми устраивать открытый набор и бронировать время и стол на конвенте
Это его право и в нём нет ничего плохого. Насильно мил всё равно не будешь, а его знакомые не будут занимать место на других играх.
Вот если бы мастерам платили…
avatar
Вот если бы мастерам платили…

Цена вопроса?
avatar
Цена вопроса?
Зависит от условий. В текущих я бесплатно вожу, в каких-то (например, с тегами) отказался бы водить вовсе.
avatar
Ну, я не знаю, что ты водишь/водил на ролеконе.

Поэтому спрошу так: за какую сумму ты бы согласился забронировать место для игрока? Не важно, меня или не меня, просто — бронь для игрока.
avatar
Ну, я не знаю, что ты водишь/водил на ролеконе.
Мир тьмы. На этом — «Магов: Восхождение».
Поэтому спрошу так: за какую сумму ты бы согласился забронировать место для игрока? Не важно, меня или не меня, просто — бронь для игрока.
На Ролеконе? Бесплатно, если это не заведомый неадекват, который будет пытаться сорвать игру. Неадеквата ни за какие деньги не возьму.
Последний раз редактировалось
avatar
Кстати, а ты часто сталкивался с неадекватами на играх И, тот же вопрос, отдельно «на Ролеконе»?
avatar
avatar
Кстати, а ты часто сталкивался с неадекватами на играх И, тот же вопрос, отдельно «на Ролеконе»?
Единожды. И именно на Ролеке.: )
avatar
Бесплатно, если это не заведомый неадекват, который будет пытаться сорвать игру. Неадеквата ни за какие деньги не возьму.
А как определишь степень адекватности незнакомого человека, сказавшего, что уже не первый год пролетает с играми ввиду обстоятельств, поэтому в этот раз не нашел решения лучше, чем предложить денежное вознаграждение? Речь о заранее.
Последний раз редактировалось
avatar
А как определишь степень адекватности незнакомого человека
Незнакомые люди по умолчанию считаются адекватными, пока не докажут обратное.
avatar
Незнакомые люди по умолчанию считаются адекватными, пока не докажут обратное.
Звучит благородно — неожиданный ответ. Понял.
avatar
Если сочетать анонимизацию с предоставлением Аррису доступа к админке, он таки сможет записаться, куда хочет. xD
avatar
Так это ещё хуже работать будет. Во первых можно получить не то что ты ожидал, и дать не то что ожидал мастер. Вот пойду я на ролекон по тегам «мир тьмы» «трэш» «вампиры» «жестокость» ожидая ревайз-двадцатку, в стиле Нефтюганск-в-тени, а попаду на В5, где глэм звёзды будут нюхать кокс и работать на своих сородичей любовников. И что я там делать буду? А мастер что делать будет? Ну и не след забывать что некоторые системы требуют минимальных знаний правил, которые например нельзя получить за полчаса обсуждений до игры.
Ну и что делать с сообщением в чятике «Юзернейм, буду водить игру — теги....»
avatar
На те игры, на которые я бы хотел пойти
Видишь, ты тоже не хотел пойти к случайному мастеру играть не пойми что. Однако другим предлагаешь именно это.
avatar
Тяженько видео слушать — гомон дикий.
avatar
Да. И это огромная проблема. Тот же дикий гомон стоял и на втором этаже, где одновременно водились люди за 40+ столами. Еще и эхо добавляет проблем.
avatar
Ну… Я проблемы с тем, чтобы расслышать мастера и соигроков, испытала только вечером воскресенья, как раз во время «клуба анонимных ролевиков» и последующей встречи с патриархами, т.к. наш стол оказался аккурат напротив сцены. Предыдущие игры происходили в противоположном углу ближе к главному входу, и там никто из соседей не перекрывал звук.
Последний раз редактировалось
avatar
т.к. наш стол оказался аккурат напротив сцены
Эээ… то есть пока вы играли, со сцены вещали?
avatar
Играли на втором этаже, сцена на первом. Между этажами открытый проём.



Другой фотки нет. Но вот там слева — огромная «дырка» (в архитектуре это называется двухсветный зал). Через неё весь шум снизу шёл наверх. И наоборот.
avatar
Черт знает, если людей зовут на сцену что-то рассказать, мне ближе подход, что вокруг ничто не мешает их рассказу. И дважды хорошо, если их рассказ не мешает чему-то рядом происходящему.
Последний раз редактировалось
avatar
Сцена не мешает играм, игры не мешает сцене. И там и там шумно, но в игровой зоне из-за игр, а на первом этаже — из-за посетителей, дефилирующих промеж лабазов.
avatar
Сцена не мешает играм, игры не мешает сцене.
Хорошо, если так. Но:
Кейт Вергона: Я проблемы с тем, чтобы расслышать мастера и соигроков, испытала только вечером воскресенья, как раз во время «клуба анонимных ролевиков» и последующей встречи с патриархами, т.к. наш стол оказался аккурат напротив сцены.
Видимо все-таки есть слабые места.
И там и там шумно
Ну вот на выложенном видео шумновато. Мне кажется, что лучше было бы, если уж выпустили людей на сцену и начали задавать им вопросы, создать более комфортыне условия для их ответов.
Понимаю, что это не делается щелчком пальцев, но тем не менее.
Последний раз редактировалось
avatar
Есть подозрение, что на выложенном видео шумновато, потому что это Аррис на мобильник снимает. В реальности у сцены было вполне комфортно, в отличие от игровой зоны, где я сорвал голос.
avatar
Есть подозрение, что на выложенном видео шумновато, потому что это Аррис на мобильник снимает. В реальности у сцены было вполне комфортно
Если у сцены было комфортнее чем на видео — это только плюс.
отличие от игровой зоны, где я сорвал голос
Херасе. Жестко.
avatar
Нет, я снимал не на мобильник, а на цифровую камеру Samsung HMX-H405. Микрофон у неё вряд ли направленный, все таки любительская аппаратура — но он точно лучше микрофона в мобильнике ;)

Впрочем, должна быть профессиональная запись — вроде бы делали её на профессиональную камеру профессионалы в этом деле. Можно сравнить :)

Да, и сидел я в первом ряду у самой сцены, ближе вот некуда!
Последний раз редактировалось
avatar
Впрочем, должна быть профессиональная запись — вроде бы делали её на профессиональную камеру профессионалы в этом деле. Можно сравнить
В трансляции никаких посторонних шумов не слышно.
avatar
Ссылку дашь?

Вполне возможно, что они снимали звук именно с микрофона, в который говорили докладчики. Я-то такой возможности был лишён. И снимал с 3-4 метров.
avatar
С микрофона. А как иначе?
vk.com/rolecon
avatar
Ну, значит у нас есть две записи :)

Хорошая профессиональная и нормальная любительская.

Хорошая профессиональная доносит контент, а любительская показывает, какие есть проблемы с шумом.
avatar
любительская показывает, какие есть проблемы с шумом.
Не показывает. Судя по записи, слышно не было вообще ничего.
А судя по живому выступлению — а я у сцены немного постоял — гул зала слушать выступление не мешал.
avatar
Еще и эхо. Утром замечал — ещё игры не начались, еще торговля мерчем не началась, еще только очередь стоит за браслетиками — а в дальнем конце зала, у сцены — уже шумно!
avatar
Тот же дикий гомон стоял и на втором этаже, где одновременно водились люди за 40+ столами.
Жопень. Без большого опыта медитаций и, как следствие, прокачанной концентрации будет… мягко говоря, сумбурнее чем хочется. Лично у меня (тут речь сугубо о моих трудностях) скорее всего не получилось бы проникнуться атмосферой игры, а в какой-то момент задергался бы глаз.
Еще и эхо добавляет проблем.
Мдэээ… проблема.

Как мне кажется, довольно интимное мероприятие — усложняет реализацию для большого количества людей.
avatar
В качестве иллюстрации Ролекона — фотографии от Рыжего Библиотекаря vk.com/album-196648378_281321983
avatar
На фото, вроде, выглядит чинно — расстояние между столами и все такое, но на аудиодорожке выложенного видео проступают сомнения. Хотя, опять же, я на таких мероприятиях в жизни не бывал, поэтому мне в целом тяжело оценить — как-то больше интуитивно и косвенно.
avatar
Потолок низкий. Звук не успевает рассеяться и отражается вниз, а потом наверх, а потом снова вниз. Звуковые волны в итоге суммируются и порождают вот этот гам. Еще и окон нет.

Как это решается?

Потолки в 3 раза выше + тканевые перегородки между столами. Ну come on, проблема акустики давно решена :) Но — я боюсь, проблема в деньгах.
avatar
тканевые перегородки между столами
Вот это, кстати, выглядит прям приятным решением. Особенно если прикрыть со всех четырех сторон (при условии, что с одной стороны стеной не получается отделаться). Типа ваша кабинка №5 — приятной игры. Некий интим, поглощение звука и все такое.
Но да, дополнительные денежные потоки, которые попросту могут быть нежизнеспособны ввиду обстоятельств.
Последний раз редактировалось
avatar
Ежели мне не изменяет память, на Ролеке 2017 были потолки в три раза выше. Не помогло.
avatar
А где он проходил?

И да, перегородки тоже нужны. И окна. Иначе куда звуку то уходить?
Последний раз редактировалось
avatar
В каком-то ангаре в Чертанове. Сплошные окна, высоченные потолки. Перегородок между столами не было, но были между разными зонами. Не помогли.
Это там, кстати, перегородка упала на сцену. Не надо думать, что с шумом никто не боролся и не борется. То, что есть сейчас, — самый комфортный вариант, если не рассматривать всерьёз предложение запихнуть каждый стол в будку для звукозаписи.
avatar
Самый комфортный вариант из всех, что были, ты хочешь сказать?

Да, пожалуй. Но можно же лучше ;-)
avatar
Денег дай.
avatar
Денег дай.
А на игру запишешь?)
avatar
Нет, только покажу :3
avatar
Интересное…
avatar
Нет, только покажу :3
Не трясите тут своими… кубами перед неиграющими. И вообще, спрячьте их… за ширму — на мероприятии присутствуют дети.
Последний раз редактировалось
avatar
Да, без того, что сожрет отраженный звук, при любых раскладах возникнут некоторые сложности.
avatar
Нахер медитации и понты на ровном месте. Не умеешь водить в шумном помещении — это индикатор низкого скилла, а не «высокого штиля», для которого требуются отдельные условия.

Я вот во второй день почти всё время провёл на втором этаже и как-то шум не мешал ни когда я водил, ни когда сам играл. Наверное, вся суть в том, чтобы делать происходящее за столом интереснее, чем то, что происходит вне него.
avatar
Нахер медитации
Ну так-то это одно из упражнений по увеличению концентрации, а не абстрактный образ.
понты на ровном месте
Это не совсем понял.
Не умеешь водить в шумном помещении — это индикатор низкого скилла
Возможно, но мне кажется, что это скорее индикатор отсутствия опыта/привычки вождения в подобных помещениях. Помимо прочего для этого нужно прокачать пресловутую концентрацию. Я когда-то читать не мог в транспорте, пока на учебу ездил — не получалось сосредоточиться; поработал над данным (в том числе медитируя), научился.

К слову, я мог неправильно истолковать тезис про «индикатор низкого скилла» — возможно имелось ввиду то, о чем я написал.
Я вот во второй день почти всё время провёл на втором этаже и как-то шум не мешал ни когда я водил, ни когда сам играл.
Ну так это просто замечательно. Значит тело и дух подготовлены (возможно даже природой).
Наверное, вся суть в том, чтобы делать происходящее за столом интереснее, чем то, что происходит вне него.
Увы, даже если все происходящее за столом на 10 голов выше по интересу всего вокруг, особенности восприятия человека могут вызвать ряд проблем. Сужу по себе (что не показательно): обычно напрягаюсь, когда хочется поговорить о чем-то меня интересующем, а вокруг галдеж.

Ну и, положа руку на сердце, не разделяю позицию такого толка (если я правильно уловил суть):
— Шумновато.
— Просто ты слабый мастер или был у слабого мастера, который не может заинтересовать игроков.
Последний раз редактировалось
avatar
Да причем тут штиль? У меня вот слух плохой. Это физиология. И, нет, отоларинголог не помогает.

И, да, у меня нет опыта вождения в шумном помещении. На улице есть, в машине за рулём есть, а вот в шумном помещении — нет.
Последний раз редактировалось
avatar
Не умеешь водить в шумном помещении — это индикатор низкого скилла

Нахер понты на ровном месте ;-)
Последний раз редактировалось
avatar
и привел на Ролекон легенду российского НРИ Константина «Асмолова» Маккавити.

Мне тут говорят, что никого я на Ролекон не приводил, он сам пришёл.
Ну ок.
То, что я Маккавити до этого два года долбал «Пошли в Локацию», «Пошли на ролекон»…
Ну ок.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.