Теги: доверенные и недоверенные, новый подход

Здравствуйте.

Несколько дней назад, почитывая имажинарию и наткнувшись вот на такой список тегов,


я понял, что хорошо бы что-то с этим сделать. А как? А вот так:

Постам нужно 2 списка тегов — «официальные» и «личные».

Официальные теги это:
а) одобренные админом
б) набравшие в личном рейтинге тегов определенный вес (то есть использованные определенное число раз)

Теги из официального списка при создании поста видны явно, например так:


Пример взят из tiddlywiki, где явно перечисляются теги к заметке.

Теги из неофициального списка действуют как сейчас — «вбивай не хочу».

Облако тегов строится по официальному списку тегов.

Нужность второго облака, строящегося по личному списку, теги из которого превысили определенный вес — под вопросом.

P.S.

А ведь есть еще теги DnD Next, dnd5, D&D 5 и D&D Next — вроде бы «разные», а на самом деле описывают одну и ту же сущность. Равно как «отчет» и «отчеты».


А какое отношение профессор, смишные люди, помидорки и унижение имеют отношение к настольным ролевым играм, я, хоть убейте, не понимаю.

58 комментариев

avatar
А какое отношение профессор, смишные люди, помидорки и унижение имеют отношение к настольным ролевым играм, я, хоть убейте, не понимаю.
Станет яснее, если я уточню, что полный тэг — «Самокопание и помидорки»?))
avatar
Открою тайну. «Смишные люди, профессор» — тоже задумывался, как единый тег. :3
avatar
Также как и «С когтями, но не птица, так этоже Цзимицу»
avatar
А смысл в таком теге?

Вы явно воспринимаете теги не как инструмент для поиска информации.
avatar
Шта?! Если открыть этот тег, то информация по нему будет ого-го какая, причем на строго заявленную тему.
avatar
Куда уж мне, болезному?
avatar
А попревознемогать?
avatar
Интересно, как тебе удалось изменить комментарий, на который уже был ответ?
avatar
Будешь исправно поклонятся Тзинчу — тоже сможешь.
avatar
Я поклоняюсь другим Силам и не сжигаю на кострах еретиков.
avatar
И сам видишь, к чему это приводит.
avatar
Нет.
avatar
Вот, даже не видишь! Плохи твои дела, ой плохи…
avatar
Может быть как раз проблема в том, что это вы поклоняетесь ложным богам?

Одумайся, дщерь! Спасения нет в том, кому тоы веришь, лишь смерть.
avatar
Ты просто не можешь не комментировать, правда?
avatar
Да ладно, у меня-то все хорошо.
avatar
Интересно, как тебе удалось изменить комментарий, на который уже был ответ?
Полагаю, это вопрос тайминга и того, как браузер обновляет информацию.
Который в целом сводится к тому, чтобы отредактировать до того, как ответят, и до того, как у второго наблюдателя обновиться содержимое поста.
avatar
avatar
Это что? О___________о

Upd. 1 — запрос с ошибкой, 2 — злодейка-запятая бъет этот тег на части.
avatar
Ну тем более такой тег использует эксплойт в системе тегов и вообще…
avatar
Свельта сечет.
avatar
Нет, нисколько :)
avatar
Полагаю, что помидорки имеют какое-то отношение к «закидыванию гнилыми помидорами». Хотя я не уверен, что кого-то в самом деле закидывали гнилыми помидорами, учитывая, что помидоры не так давно решились есть.
Как и «унижение», они являются важными элементами «общения» на имажинарии.
avatar
Удивительно, но Фланнан почти в точности просек фишку. Два чаю. :3
avatar
Тэг «унижение» меня очень забавит, один из излюбленных способов почитать Хомяка, например. Очень часто соседствует с тэгами Пасфаиндера, что намекает.
Для себя даже собирал статистику использования подобных тэгов с пользователями, славно посмеялся.
avatar
Покажете?
avatar
Результаты не записывал никуда (нафига оно надо), проще потыкать и посмотреть. Не превращать же это в отдельный топик, в самом деле.
avatar
Ах да, я забыл сказать :)

В виде поста (по мотивам обсуждений в VK) это предложение оформлено по совету Kommunizdiy.

ЧСХ, минуса в топике совершенно не отражают отношение сообщества к самой идее, исключительно отношение к автору.

Вот и улучшай после этого неулучшаемое.
avatar
Честно скажу: ситуация с отчет/отчеты, ВТМ/vtm/V:tM и т.п. меня очень напрягает.
avatar
Твистед терра и Twisted terra, дайте две! Возможно, объединение тегов — не такая уж плохая идея, но вряд ли в исполнении, предложенном Аррисом.
avatar
Проблема есть не только у нас.

Объединять теги буду точно не я :)

По словам Виталия, на 21 августа в системе было 3267 разных тегов.

Предложенный вариант позволит:
во-первых, присваивать топикам теги из одобренного администрацией официального списка (не имею ни малейшего желания участвовать в его составлении);
во-вторых, присваивать топикам свои «личные» теги. Кстати, так сделано на хабрахабре, но я не знаю, можно ли там искать по чужим личным тегам.
в-третьих, позволит личным тегам попадать в очередь на одобрение администратором для перехода в официальный список.

Каждое использование тега увеличивает его «вес» на 1.

P.S. Позволю себе процитировать кусочек из переписки:
А так, ради интереса, на имке 9,849 топиков.
~18k тегов.
3,267 разных тегов, при этом.
avatar
Для памяти:

SELECT vote.target_id AS comment_id, user.user_login, vote.vote_direction 
FROM user, vote
WHERE user.user_id = vote.user_voter_id
AND
vote.target_type = 'comment'
AND
vote.target_id = 136968 /* comment id */
avatar
а например, в каком?
avatar
Не претендую на участие в комиссии по объединению тегов :)

Мое дело концепт предложить и накодить его :)
avatar
Неее, это я у Евгения спрашиваю.
avatar
Я уточнил ;-)
avatar
Я думаю…
avatar
Придумал? :)
avatar
Еще раз пинок: Придумал?
avatar
Да я про это вообще забыл уже. «Выберите теги из списка» + «Заявить новый тег» Дальше не думается.
avatar
Вообще ИМХо проблема с тэгами разрешилась бы если бы сначала предлагалось выбрать теги, а потом ввести недостающие. Хотя конечно не знаю насколько это реально прикрутить к лайвстриту, что-то подсказывает что вряд ли это сделать просто -> вряд ли кто-то станет морочиться.
avatar
Думаю, было бы еще здорово при оформлении поста выбирать из самолично составленных наборов тегов. Вроде «это мой пост про боевку на конкретной игре по GURPS», нажимаем 1 кнопку, проставляются теги «GURPS, отчет, боевка».
avatar
Ну да, конечно я подразумевал при создании топика два поля с тегами.

Первое — официальные теги, под ними — список тегов, как на скриншоте.

Ниже — поле для личных тегов, под ним тоже можно сделать список личных тегов.

Эскиз верстать лень ;)
avatar
А. Понял про что ты. Семейства тегов.

Идея интересная, но непростая в реализации. На мой взгляд, овчинка выделки не стоит.
avatar
Может быть и не стоит, но некоторым людям, к примеру, с частыми однотипными отчетами могло бы пригодиться.
avatar
Я вижу плюсы и минусы этой идеи :)

Из минусов как раз — малополезность и сложность разработки. Ну как сложность… невыгодность, я так скажу. Непропорциональные усилия ради мизерного функционала.
avatar
Убирать свободные теги не стоит. Это вызовет волну холивара по поводу «ущемления» и «унижения». Их ставят скорее не для удобства поиска по какой-то теме, а для того, чтобы в двух-трех словах описать задумку автора поста. Вот скажем будет мастер Петя вести настолку «Голубое Сало». И чтоб игроки могли почитать это на имке, напишет тег «Голубое Сало». А формализация заставит писать «Отчеты», «Аваллаховщина» или еще что, до чего додумаются те, кому будет дана в руки возможность составлять эти проскрипционные списки.
avatar
Я как раз ставлю теги по названию модулей или проектов. Это удобно и тому, кто пишет, и тому, кто читает.
avatar
Вот еще все бы так поступали, а то скоро поэмы будут в стихах писать в тегах.
avatar
Посмотрел свой последний топик, теги разбил на группы:
1. в помощь мастеру / для мастера
2. игроку / для игрока
3. для новичков / новичкам / новичку

и ведь практически всегда так
avatar
Диктатура весьма эффективна :)

Их ставят скорее не для удобства поиска по какой-то теме, а для того, чтобы в двух-трех словах описать задумку автора поста.
Значит инструмент (теги) используется не по назначению и нам нужен еще один — «аннотация» рядом с названием топика.

напишет тег «Голубое Сало». А формализация заставит писать «Отчеты»,
Ну как же… в официальных тегах — «отчет», в личных — «голубое сало».

И таки да, нам нужна возможность искать по личным тегам и по официальным :) А вот строить облако по всем личным тегам…

Интересной выглядит идея строить облако личных тегов в инфе о пользователе…
avatar
Поскольку ты закрыл комментарии к другому своему топику, то я отмечусь тут. Искать по тегам на имке неудобно не из-за обилия и неинформативности тегов, а из-за чудовищной кривизны самой поисковой системы — это адовейший адъ с очень ущербным функционалом и совершенно неясной логикой поиска.
avatar
Не хватало еще и там стапятисот комментариев ;) Поэтому и закрыл :)

из-за чудовищной кривизны самой поисковой системы
Хм… проблема в том, что разделителем тега система считает не пробел, а запятую.

Абсолютно согласен, это неудобно и неочевидно. Не помешал бы как минимум комментарий «как теперь жить» к форме поиска.

Но и Свельта правильно заметила.
avatar
это точно. Если что-то нужно найти, я ищу гуглом site:imaginaria.ru. Встроенным — практически бесполезно.
avatar
Здравствуй, Аррис.
Какие тэги-то знакомые!

И все до единого отвечают тому, что внутри.
avatar
Здравствуй, Дориана.
Извини что твои теги попались под горячую руку.
avatar
Нет, не извиню.
avatar
А какое отношение профессор, смишные люди, помидорки и унижение имеют отношение к настольным ролевым играм, я, хоть убейте, не понимаю.
Унижение имеет самое прямое отношение к ролевым играм)

Интересно что тег Аваллах не попал под горячую руку)
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.